Танки и САУ WWII

[LMN]

А зачем ИСы подошли на 600 м,с большего расстояния они не могли вести огонь?

  Для стрельбы прямой наводкой. Высота противотанковой пушки без щита чуть более метра. Поэтому и дистанция прямого выстрела более чем в два раза короче, чем по танку. В динамичном бою рассчитать превышение без дальномера невозможно. А на карте наверняка эквидистанты от возможных укрытий с вечера не нанесли. Лучше боевые сто грамм хлебнуть и подрыхнуть перед боем.

[OSTER]

примерно так же исы пожгли первые королевские тигры, из оборудованных  огневых позиций на пристрелянной местности.

[Водила]

Ну, если речь о подготовленных боевых позициях и не подготовленных к бою экипажах, то описанный ранее сюжет характеризует не сами ИСы, а скорее их экипажи, командование и общую несогласованность. При неумении пользоваться техникой, сама техника хуже не становится. Эдак, до сих пор полно вылазиет энтузиастов, "опускающих" по похожим причинам тот же Ил-2 и наши истребители. Следует разделять возможности самой техники и квалификацию экипажей/командования

[LMN]

  А чего там, экипажи набирали из трактористов. Как будто главное ехать вперед и давить гусеницами. А ведь там ещё и пушка есть. Стрельба из неё целая наука. В своё время Екатерина вторая выписала Эйлера и посадила его сочинять схемы и таблицы для артиллеристов. Во время войны в артиллерию набирали из институтов. А танкистов подбирали не по уму, а по росту. Так вот и получилось, что к серьёзным сражениям подготовленных наводчиков было очень мало. В танке два человека обязательно должны уметь расчитывать стрельбу. Это командир и наводчик. Перед началом боя эти двое должны на своих картах отметиь линии перегибов ландшафта, углы склонов, обозначить ориентиры с указанием дистанций до позиций противника. Это сейчас есть топопривязчики и лазерные дальномеры с баллистическими вычислителями. А тогда верхоглядство стоило жизни.

[Andy5]

"Отчет о боевом применении танков ИС-85" (ЦАМО, фонд НИИБТ-Полигона)

"19 февраля 1944 года в 11.00 танковая рота 13-го гвардейского тяжелого танкового полка в составе пяти тяжелых танков ИС-85 была выдвинута для поддержки 109-й танковой бригады, которая атаковала опорный пункт противника...   К моменту ввода в бой тяжелых танков участвовавшие в атаке Т-34 109-йв бригады были подбиты огнем "пантер"...что позволило немцам сосредоточить огонь на ИС-85, подпустив их на 600 - 800 м. В результате два ИСа были сожжены, а три подбиты.
...ночью противник отошел, оставив 21 боевую машину (16 "пантер", 3 Pz IV и 2 StuG III), частью подорванные, а частью совершенно исправные, но без топлива"

ни числа, ни уменья..  5  ИС-85 на открытой местности против 16 пантер в укрытиях.. исход боя легко предсказуем.

[Оверолл]

 Написал если честно для автора темы...Тигры ..тигры ..да все они остались в одном месте......Надо сказать СПАСИБО  нашим танкистам....если б фашики победили  то нас с вами просто не было...а техникой как известно люди управляют....читаешь про одно и тоже на разных форумах и диву даёшься одно и тоже всегда....общался я с одним немецким пердуном он воевал на Восточном фронте и говорил я не убивал ваших солдат. Я ему говорю а что делали а он отвечает я корректировщик артогня  и он до сих пор ни черта не понял...а то тигры лучшие, тигры лучшие да надоело это слышать то. ....так что 34- ка и кв -шка  с ис-ом  рулят.

[Варвар]

а то тигры лучшие, тигры лучшие да надоело это слышать то

вот только не надо ля ля, что т-34 был идеальным.

[Бекас]

34 это как иж не дорого функционально, ну нет кондея зато валит

[спасател МЧС]

летом 1941 года советские 45-мм противотанковые орудия весьма эффективно боролись с немецкими танками. в тоже время немецкая 37-мм противотанковая пешка была бесполезна при борьбе с советским танком Т-34. Т-34 был основным средним танком РККА,а Германский вермахт таковых не имел.

[FGH]

34 это как иж не дорого функционально

Какое точное сравнение. Даже то что Т-34 славился хреновой коробкой (пока 5-ступку не поставили).

А вообще, "Танки с танками не воюют" - американская солдатская мудрость.
Если бы наши безграмотные командиры это поняли сразу, не было бы таких потерь танков. С Тиграми должны воевать самолеты, и вовсе не надо бросать на них Т-34 волнами, в расчете на то что у него когда-нибудь снаряды кончаться.

А в 1941 году танк с радиостанцией стоил десяти танков без радиостанций, чего у нас совершенно не понимали. То есть дело не в качестве конкретных образцов, а тактике их применения.

[спасател МЧС]

и на БТ у нас тоже крепко воевать умели.

[FGH]

летом 1941 года советские 45-мм противотанковые орудия весьма эффективно боролись с немецкими танками.

В 1939 году были захвачены два поврежденных немецких Т-III. Один из них сразу пробовали обстреливать, и с 400 м 45-мм снаряды не пробили бортовую 32-мм броню. В НИБТ обстрел повторили и с 400 м пробили 2 снарядами из 5. Расследование показало, что первый обстрел был произведен некондиционными снарядами. Таких снарядов в частях было очень много.

[Бекас]

Немецкие ПАК 37 вообще странный ствол. Танк подбить замучаешся, Броников у нас году ко второму перевелось, да и было их не много. У нас или танк или пехота, а машину можно и так обстрелять.

Напоминает чемодан без ручки и тяжелее минамёта и таскать тяжело, а применение ну очень узкое, в поле если только ДОТ раскатывать ну или на очень хорошей позиции дорогу с высотки держать или мост.

Я лазил по Т4 ну какой-то он смешной, он и легче вроде на вид чем 34 и гусянка посмешнее, пушечка и броня рубленая. Куда ему в один класс с 34? Ево таранить можно и в канавы ронять.

Немцы прям из крайности в крайность то лёгкие танки и танкетки, то королевский тигр

[FGH]

Куда ему в один класс с 34? Ево таранить можно и в канавы ронять.

Танку нужны пулеметы, пушка, чтобы по дотам стрелять и радиостанция, для связи с пехотным командиром, чтобы указывал на огневые точки. А с Т-34 должны ПАК-38 и САУ воевать.

ПАК-36 имела очень интересный снаряд для стрельбы по танкам. Пробивал 180 мм на 100 м. Подкалиберный - 75 мм на 100 м. В лоб конечно ничего не пробьешь, а из засады в борт можно. БТ и Т-26 были уязвимы на реальных боевых дистанциях. Бронебойным она практически была равносильна нашей 45-мм 19К.

[Ахинеич]

 Не пройду мимо!