Про кредиты, дефолт и дятлов

[дезигнер]

eushkalov,
+!
С адептами системы спорить не буду, ибо бесперспективно. Всем спокойной ночи.

[NF]

Вам отсрочат основной долг, если повезет, но проценты никогда. Основной долг банки всегда секьюритизируют - превращают их в облигации

Ушел. Вернусь не скоро. Если банку не нужен основной долг - то извините, эта дискуссия не для меня.

[Кэт]

из двух моих судов на одном был.

Дааа, офигенная практика, чтоб сморозить столько глупостей в одном посте...

[Кувалдыч]

Вот почитайте, познавательная статейка, не все раскрыто, но моментами  доходчиво:
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=946&view=article

Цитата оттуда:
Конечно, многие представители австрийской школы экономики критиковали банковскую систему с частичным резервным обеспечением.  Например, Мюррей Ротбард (Murray Rothbard) писал:

«Давайте разберемся, как работает процесс частичного резервирования при отсутствии центрального банка.  Я создаю Rothbard Bank и вкладываю $1000 наличными (будет ли это золото или государственные облигации, неважно).  Затем я «выдаю» $10 000 кому-либо на потребительские расходы или на расширение бизнеса.  Как я могу «дать взаймы» намного больше, чем у меня есть? Ага, вот в этом и состоит магия «фракции» во фракционном резерве.  Я просто открываю расчетный счет на $10 000, которые я с удовольствием одолжу г-ну Джонсу.  Почему г-н Джонс придет ко мне за кредитом? Ну, во-первых, я могу брать меньший процент, чем сберегательные банки.  Мне не нужно самому копить деньги, я могу создать их из ничего.  (В XIX веке я бы мог выпускать банкноты, но теперь эту функцию монополизировала Федеральная резервная система).  Так как бессрочные вклады в RothbardBank функционируют в качестве эквивалента наличным, денежная масса в стране только что волшебным образом увеличилась на $10 000.  Мы имеем дело с мошенничеством, вызывающим инфляцию.

К сожалению, в то время как банки пытаются казаться неким подобием склада, вкладчиков систематически обманывают.  Их денег там нет».

Английский экономист XIX века Томас Тук (Thomas Tooke) верно подметил, что «свободная торговля в банковской деятельности сродни свободной торговле в мошенничестве».  Но в свободных условиях и при отсутствии поддержки правительства существуют некоторые серьезные преграды для такого мошенничества, или, как его еще называют, «нерегулируемой банковской деятельности».

[Кувалдыч]

Дааа, офигенная практика,

Так это моя личная практика. Нужна более полная - рекомендую смотреть решения в АИС "Правосудие"

[KKM]

Я брал свою машину в кредит-рассрочку, сколько и кто на этом заработал - я голову не ломал, условия меня устроили.

Но российский банк может либо дать мне долларовый кредит, а эти долары в рубли буду уже конвертировать я сам. Либо банк продаст доллары на рубли. Опять эмиссии рублей из-за этого не произойдет.

Например иностранный банк дает российскому(своему филиалу) 20000$ на кредит для покупки автомобиля иностранного пр-ва частным лицом. Цена автомобиля до таможни - 10000$( они сразу и отправятся назад).
Остальные 10000$ поделятся между дилером и государством( в виде акциза).
Дилер расплатится с контрагентами, работниками, государство выплатит з\п служащим, пенсии и пр.
И большая часть этих денег уйдет обратно за рубеж в виде платы за компы, айфоны, продовольствие, туризм .
И уйдет не рублями, а валютой.
Так кому иностранный банк делает при этом хорошо - только своим производителям.

[Кэт]

Мне не надо ничего рекомендовать. Я слушаю слова людей,которые хоть немного разбираются в предмете. Вы в их число даже отдаленно не входите.Особенно порадовали ссылки на мнения давно умершихлюдей  о "современной" системе...

[Кувалдыч]

Если вам нужно что-то скрыть - выложите это на самом видном месте. Ни один здравомыслящий человек никогда не поверит в то, чего не может быть по общепринятому мнению, даже если смотрит на это в упор.

[Lynx]

А никто и не спорит, что владеющий международными средствами платежа получает с этого дополнительную выгоду. Сколько Штаты на этом из воздуха реальных материальных благ получили?

[Lynx]

А вот об этом мы его вовсе не просили.

Но если бы государство не вмешалось, хуже было бы всем. Крах банковской системы и ведущих отраслей затронул бы каждого.

[Катя_К@тена]

Что в итоге? Никогда в этой теме не прийдете к общему решению. Кто считает кредиты для себя плюсом, тот и дальше будет их брать. А кто минусом тот и будет так дальше думать. А они как были так и будут и некие люди будут использовать для себя выгоду.

[Кувалдыч]

Мне не надо ничего рекомендовать

Да я и не вам... Кэт, ну я так думаю - если у вас есть собственный банк, то вы все знаете лучше меня и так. А если нет, то знаете о банковской системе то, что положено знать. В обих случая нам спорить не о чем ведь. Как я и писал в первом своем ответе - тема топика бесконечная, опасная и драчливая. Вон уже за день 14 страниц нафлеймили. Я пожалуй дальше пас, есть более интересные и полезные дела, чем пустые споры

[GriboedovMC ТС]

Деньги это ресурс. Такой же, как сырье, энергия, время. Он с легкостью обменивается на любые другие ресурсы. А ресурс - это товар, и он имеет свою цену.

Такое определение - подмена понятий, ибо сами по себе деньги не нужны.
Просто кто-то договорился считать их ресурсом. Это соответствовало только тем временам, когда деньги были фиксированной меной обмена.
Но это сложно дла понимания.

Конечно будет, я даже сумму посчитал - 15 тыс. с меня банк получил, и еще тысяч 5 с государства, взявшего на себя по программе льготного кредитования компенсацию банку части процентной ставки.

Неправильно.
Посчитай ещё раз, на собственном примере:
Только учти падение стоимости годовалой машины, КАСКО (на старой его не было?), проценты (15 тысяч), а также затраты на ремонт старой за год, банковский процент на простом пополняемом депозите, годовое падение стоимости старой (проданной?), увеличение цены на новую машину в год. По уму в общем случае можно и разницу в стоимости страховки взять.
Может, я ещё чего забыл, но уже видно, что переплата будет больше 15.

[Кэт]

Я работала в банке - поэтому знаю гораздо больше. Плюс я изучаю предмет комплексно, а не вырываю вершки знаний.
Опасного ничего нет - если брать кредит с умом и с нормальными условиями - ничего такого в этом нет.

[Кувалдыч]

Крах банковской системы

Крах банковской системы, в том виде, в котором она существует - невозможен в принципе, эта аксиома заложена в основу этой системы. Так что не боитесь
Крах отдельных банков и т.п. - это можно и нужно.
Дефолт Греции и т.д... ну что такое дефолт? Ну Россия пережила дефолт в 1998 году. И что? Все умерли?