Расскажите про ГИГ-3

[wtd]

правильно. давление бензина в рампе величина постоянная, 4 поколение использует карты бензинового впрыска и ему просто крайне необходимо изза того что газ давит по разному изза температуры например иметь постоянство величины для корректности.
а откуда в карбе бензиновая карта?..
зы: уже второй год без ддг. в сухом остатке гдето невыжигаемый газ в количестве 1.5-2 литров. с ддг остаток был бы с литр... а литр это 10 км пути не больше. на это у меня полный бак бензина ездит.

[вагур]

откуда в карбе бензиновая карта

нету её тама конечно но

газ давит по разному изза температуры

и надо это знать для

корректности.

спору нет,возможна и работа "по умолчанию",как будто с постоянным стабильным давлением.но зная фактическое давление,контроллер может более корректно рассчитывать подачу.а уж если есть ДК то и следить за фактом сгорания и корректить при отклонениях например статики форсы.
зы:не совсем понял про

в сухом остатке гдето невыжигаемый газ в количестве 1.5-2 литров

это про остаток в баке который не выжигается?дак он не выжигается потомучто при таком остатке давление недостаточное вообще,для работы двигателя,тк это ВПРЫСК а не ВТЯГ как в редукторных. поправьте кто может если я не прав,на абсолютной истинности не настаиваю.

[wtd]

но зная фактическое давление,контроллер может более корректно рассчитывать подачу.а уж если есть ДК то и следить за фактом сгорания и корректить при отклонениях например статики форсы.

да но конечная корректировка времени впрыска будет однозначно за дк. и ддг тут постольку поскольку. причём исключительно при равномерном и примолинейном.

про остаток в баке который не выжигается?дак он не выжигается потомучто при таком остатке давление недостаточное

просто вмё завистт от того насколько позволять блоку корректировать время. и если коррекция по дк от начального в 5-10% то ддг тут необходим ибо времени коррекции не будет хватать от фактической потребности и получим бедную смесь. хотя с ддг оно бы ещё ехало нормально.

я не мудрствуя лукаво включил коррекцию побольше.. вверх на 50 или даже 70 вниз на 100%.
судя по индикаторам большую часть времени имею стехиометрию (которая кстати тоже регулируется) даже на разгоне. а при почти полном расхоже сначала на активное педалирование тупить начинает но внатяг ещё можно проехать от 10 до 20 км пока не скиснет совсем.

[Тэм]

wtd,уговорил))
Если бы не эти морозы,то начал бы уже все прикручивать..Ждем тепла.И уже после установки вернусь и помучую вас вопросами
Хотя один можно и сейчас задать:У меня форсунка,на ней написано что ход 0.24(по моему так),мотор у меня 331 Уфа,т.е 1.5.Как мне уменишить ход??шайбы какие-то подкладывать?

[wtd]

Как мне уменишить ход??шайбы какие-то подкладывать?

Во-первых, а зачем? :-)

Нет, разобрать форсунку и достать из неё колечко, которое ласково и нежно отшлифовать на нулёвке.

зы: чем хорош редуктор - его можно регулировать. Каким угодно способом. И форсунки в теории хороши - регулировать временем впрыска что получается очень хорошо из-за их быстродействия. В общем не беги покамест вперёд паровоза - поставь и попробуй отрегулировать легкодоступными средствами.

зы: у меня вообще НЗ форсунки, хотя меня все уверяли что не взлетит. Однако не только взлетело но и работает.

[Тэм]

Во-первых, а зачем? :-)

Нет, разобрать форсунку и достать из неё колечко, которое ласково и нежно отшлифовать на нулёвке.

зы: чем хорош редуктор - его можно регулировать. Каким угодно способом. И форсунки в теории хороши - регулировать временем впрыска что получается очень хорошо из-за их быстродействия. В общем не беги покамест вперёд паровоза - поставь и попробуй отрегулировать легкодоступными средствами.

зы: у меня вообще НЗ форсунки, хотя меня все уверяли что не взлетит. Однако не только взлетело но и работает.

Я ее разбирал,там стопорное какое-то колечко в самом низу..
Т.е. отрегулировав редуктор и програмн выставить время впрыска можно ничего и не регулировать?))
Все,впереди паравоза не бегу.Собираю и потом пишу,что вышло в итоге)
При этом перелопатив с 0 занова тему на мпсз.ру и эту,тоже с самого начала)

[wtd]

Т.е. отрегулировав редуктор и програмн выставить время впрыска можно ничего и не регулировать?

ну судя по логике работы блока - таки да :-)
Мало того - я без всякого труда приладил НЗ форсунки от импорта.
Настраивал тоже по подсказке - просто выставил начальное время в номинальное для этого типа форсунок и после уже "крутил" давление редуктора для достижения приемлемого результата на ХХ.
Но тут сложность в том, что у НЗ форсунок строго определенное время работы и меньше 3 мс сделать очень сложно. С НО (ГИГовскими) это вообще без проблем.
Сложнее увеличить калибр форсунки чем его уменьшить - при времени больше чем 4.8-5 мс они уже оказываются постоянно открытыми.

[вагур]

необходим ибо времени коррекции не будет хватать от фактической потребности и получим бедную смесь. хотя с ддг оно бы ещё ехало нормально.

не спасёт ДДГ при почти_полной выработке газа.блок конечно будет пытаться вырулить,но давления уже фактического не хватает для адекватной работы.моя дижитроник имея ддг ведет себя именно так, как и сказали,сначала слабеет,теряется "тапка",потом всё дохлее и дохлее на максимуме,но средние вполне замечательные,и так постепенно слабея км 15...20.потом только холостые остаются.но всё равно они ровные,стабильные.но чуть подгазовываешь- чахнет.
 повторюсь свою имхо,это не из-за или потому что,есть ДДГ или не,это особенность системы.ей более важно именно давление газа,хоть небольшое,для работы.а наличие ддг позволяет более точно рассчитывать.

[вагур]

Но тут сложность в том, что у НЗ форсунок строго определенное время работы и меньше 3 мс сделать очень сложно.

время сделать не сложно.форсунка короткие времена не адекватно отрабатывает.вот от 3.4...3.6 мс уже другое дело.с этим я столкнулся пока впрыск был попарно-параллельный,холостые были уджазтные.фазированный прыск позволил увеличить время,и попёрло счясьтье!

[wtd]

не забываем что тут обсуждается гиг в целом а не газовый впрыск в частности.
а гиг3 который гсп3у он моновпрысковый. а форсунок я поставил две в параллель.
по горшкам бы ещё распарралелить но я с жиклерами уже поколдовал.
да и отказоустойчивость пострадает а сейчас даже если откажет одна форсунка я доеду неспеша.

[Denec]

но я с жиклерами уже поколдовал

а вот здесь можно поподробней.)какого диаметра жиклер надо подобрать для двигателя объемом 2 литра и 140л.с?У меня на 1.5л.(105л.с) стояли 2,5мм жиклеры и двиг не раскручивался больше 3000об.В руководстве на GIG3 вообще про них ни слова не сказано.Писал к Пахомову,он этот момент проигнорировал про жиклеры,но порекомендовал поставить 2 форсунки в параллель,что бы двиг раскручивался до максимальных оборотов,как объяснил-маловато проходное сечение одной форсунки.

[wtd]

а вот здесь можно поподробней.)

можно... речь идёт о НЗ форсунках. Rail horizon ig3 вроде бы.
у них на рампе свои жиклёры. форсунки две параллельное упрааление используются как моновпрыск.
и жиклеры в них можно запаять-рассверлить для увеличения или уменьшения производительности.

какого диаметра жиклер надо подобрать для двигателя объемом 2 литра и 140л.с?У меня на 1.5л.(105л.с) стояли 2,5мм жиклеры и двиг не раскручивался больше 3000об.

у тебя по 2.5 мм надо на цилиндр.
а НО форсунки от гига управляются подёемом грибка и временем впрыска. и если у тебя не хватает общей производительности форсунки чем тебе поможет увеличенный жиклёр?..
ноутбук и график записать времени открытия форсунки в предельных режимах. не более 5 мс должно быть или даже меньше лень считать.
и так да две форсунки параллелить.

[Denec]

у тебя по 2.5 мм надо на цилиндр

понятно,значит я оставляю эти 2,5мм жиклеры,но параллелю вторую форсунку.А если у меня две форсунки разного калибра(19 и 22),можно их ставить или надо одинакового калибра?На 140л.с примерно какой калибр нужен в сумме?

[wtd]

но параллелю вторую форсунку.А если у меня две форсунки разного калибра(19 и 22),можно их ставить или надо одинакового калибра?

Ну если после они будут "дуть" в одну магистраль - и только после разветвляться - то без разницы.
Если будет одна форсунка на два цилиндра и еще одна на два... то я бы вообще так не делал. Получишься большую разницу по цилиндрам. Даже если калибр у форсунок один (он имеет свойство изменяться).

На 140л.с примерно какой калибр нужен в сумме?

Без всякого понятия, я не спец по гиговским форсам. Они у меня вообще нормально так и не заработали :-)
Но по логике - калибр форсунки на подачу газа будет величина нелинейная, поэтому тупо умножать отталкиваясь от 70-100 л.с. я бы не стал.
Просто добавь форсунку в параллель по подаче (и по питанию от блока тоже) и перенастрой блок.

[Denec]

Ну если после они будут "дуть" в одну магистраль - и только после разветвляться - то без разницы.

я пришел тоже к такому мнению.
Прочитал значительную часть газовой конфы на автору,там никто вроде не ставил в параллель разнокалиберные форсунки.Вот что там нашел http://forum.auto.ru/gasfuel/184052/#post-184116   По мощности моего двигла рекомендуют в среднем 2*17 или 2*18.