Расскажите про ГИГ-3

[shultz]

из-за редуктора дифференциального при низком разрежении (не запущенный двигатель) редуктор давит около 3 атм.

а я думал такой косяк только в гиговых форсах может быть... Знаком с таким явлением,при неудачном пуске пердеж из редуктора и шипение газа в коллектор.
Попробуй аккуратно продавить форсунку насосом на 2,9-3 атм. Ради интереса,проверка на давление.
 В целом-уменьшай давление на редукторе до стабильных пусков после остановки.У меня заводилась вообще без педальки,как инжектор.

На 4-й - 120 км/ч,

очень мало.Что диоды на блоке показывают  при такой скорости? Если зеленый часто моргает-достигнут предел по обогащению,блок пытается забогатить-но не может.Либо увеличивать время исх,либо увеличивать предел коррекции по лямбде в плюс.

[wtd]

В целом-уменьшай давление на редукторе до стабильных пусков после остановки.У меня заводилась вообще без педальки,как инжектор.

на НЗ?.. Если на гиговских - то и у меня там заводилось отлично все. Особенно когда поставил дополнительный клапан (открывающийся при стартере и заведенном - по маслу двигателе).
А НЗ - траблы. Пока не решил, но и некритично пока. Хотя на ХХ коррекция по лямбде - ноль или пару процентов, но когда крутишь стартером - клапан газовый включается не сразу.

очень мало.Что диоды на блоке показывают  при такой скорости? Если зеленый часто моргает-достигнут предел по обогащению,блок пытается забогатить-но не может.Либо увеличивать время исх,либо увеличивать предел коррекции по лямбде в плюс.

Диоды все нормально показывают, тут явно не предел (я с компьютером ведь езжу), время открытия - порядка 11-12 мс (предел блока или софта?), коррекция вообще в 200% выставлена... и 100% на холостых. 

Еще больше ставить? Хотя ведь и давление редуктор поднимает, и теоретически форсунки должны работать с примерно одним временем, и регулировка в основном достигается характеристиками редуктора.

Вот что мне подсказали специалисты по газовому оборудованию:
"Минимальное время которое они переваривают порядка 2 мс. Обычно настраиваем от 3.5мс чтобы на выходе их ПХХ стабильно отрабатывали и при низкой температуре газа также хватало длительности. Жиклер можно до 3 мм сверлить. "

[вагур]

Минимальное время которое они переваривают порядка 2 мс. Обычно настраиваем от 3.5мс

подтверждаю.я пока на своём спорткаре не сделал фазированный впрыск мучился с нестабильным ХХ.время открытия было около 2,3...2,5 мс.на фазированном при времени от 3,4мс ХХ стабилизируется,а при 4,0мс вообще непокобе...ой непоколебимый!
зы: у мя ГБО-4.

[wtd]

подтверждаю.я пока на своём спорткаре не сделал фазированный впрыск мучился с нестабильным ХХ.время открытия было около 2,3...2,5 мс.на фазированном при времени от 3,4мс ХХ стабилизируется,а при 4,0мс вообще непокобе...ой непоколебимый!
зы: у мя ГБО-4.

а форсы то какие??? В моем случае речь идет исключительно о Rail Horizon IG3. Именно эти форсунки мне подобрали вместо гиговских в первую очередь из-за их быстродействия и производительности.

ХХ у меня устойчивый начиная с 2.8 мс, на 2.5 мс немного плавает. У меня собственно проблема холодного запуска, а вот переливает или недоливает - этого я определить никак не могу, или проблема вообще в другом?.. алгоритм работы блока - информация в себе и только эмпирическим путем выясняются подробности.

[вагур]

а вот переливает или недоливает - этого я определить никак не могу,

да элементарно. брызни в впуск коллектор немного любого очистителя карбюратора аырозольного,и пробуй завестись.если бедно- это облегчит запуск,если богато- усугубит,труднее будет заводиться.

[shultz]

Еще больше ставить?

теоретически нет.Практически-надо что-то делать. Я точно помню,что у меня без лямбды при "мощностных" (по жопомеру) настройках и еще тогда зажигании с трамблером,а не мпсз 150 ехало влегкую. Трамблер крутил градусов на 5 в+. На бензине детонация была на 92,лил 95-й.  После установки лямбды хуже ехать не стало,стало поэкономичнее. Да и на душе поспокойнее за клапана.

и регулировка в основном достигается характеристиками редуктора.

думаю,как раз все происходит за счет блока. На авторушной конфе проскакивали сообщения об эксплуатации на т.н. "Постоянке",т.е. без подвода разрежения к редуктору. При таких условиях он дает постоянно максимальное давление,время впрыска,естественно,уменьшается в разы. И вроде как ехало  очень хорошо.У самого проверить руки не дошли.

[вагур]

таких условиях он дает постоянно максимальное давление,время впрыска,естественно,уменьшается в разы.

насчёт "в разы" сомневаю, ибо из-за увеличившегося перепада "разрежение в коллекторе" \ "давление на форсах" нелинейный пропуск топлива происходит,труднее отдозировать.но,это если впуск в коллектор.а вроде ж есть впуск и над дросселем.тогда наверное можно и на постоянном давлении.

[wtd]

если бедно- это облегчит запуск,если богато- усугубит,труднее будет заводиться.

У меня даже не всхлипывает. ВОпрос собственно в другом - а получают ли форсунки достаточной силы (или времени) импульс. Цеплял лампочку на провода управления форсами - едва вспыхивала.

зажигании с трамблером,а не мпсз 150 ехало влегкую. Трамблер крутил градусов на 5 в+. На бензине детонация была на 92,лил 95-й.  После установки лямбды хуже ехать не стало,стало поэкономичнее.

Мне максимальная скорость не важна, да и вообще сейчас КСЗ, и проблема не в максимальных режимах.
Лямбда есть, она и рулит всем, причем делает это замечательно. Да и подвод в черепаху не рассчитан на максимальные режимы по мощности, мне бы за 10 литров по расходу выйти.

На авторушной конфе проскакивали сообщения об эксплуатации на т.н. "Постоянке",т.е. без подвода разрежения к редуктору. При таких условиях он дает постоянно максимальное давление,время впрыска,естественно,уменьшается в разы. И вроде как ехало  очень хорошо.У самого проверить руки не дошли.

А вот за это плюс!.. что-то совсем не подумал. А ведь когда я только поставил и настраивал блок - имел неосторожность подключить его "криво", в результате на ХХ он давил максимум, а на оборотах проваливал давление... А я и понять ничего не могу - с места буксует на асфальте даже на второй, а на скорости еле разгоняется. Но потом подключил правильно.

а вроде ж есть впуск и над дросселем.тогда наверное можно и на постоянном давлении.

У меня додроссельный привод (в черепаху), так что буду пробовать на постоянку. Блок мозговитый - пусть он думает что куда и как.

[вагур]

получают ли форсунки достаточной силы (или времени) импульс. Цеплял лампочку на провода управления форсами - едва вспыхивала

а лампочка может и не вспыхивать вообще от управления форсами.наглядно импульсы смотрятся всетодиодом.он молниеносно_действующий при импульсном управлении и чётко сигнализирует,есть ли импульсы вообще.а время импульса можно посмотреть только осциллографом,увы.

[shultz]

имел неосторожность подключить его "криво", в результате на ХХ он давил максимум, а на оборотах проваливал давление... А я и понять ничего не могу - с места буксует на асфальте даже на второй, а на скорости еле разгоняется. Но потом подключил правильно.

та же фигня и у меня была. В параметрах блока что-то накрутил(какие-то совсем неадекватные цифры)-в результате авто поехало лошадей на 100,на 3 разгон был как на второй и рык редуктора из под капота. Отъездил я так с месяц,авто прекрасно ехало на всех режимах,расход был какой-то смешной. Потом задумал перенастроить Сделал только хуже. Захотел вернуться к предыдущим настройкам-а фигушки.Они были в ноутбуке товарища,а там винт поломался наглухо С тех пор я так и не вспомнил,как обманывал блок.
Подвод все же попробуй переделать на задроссельный. В варианте с солексом совсем просто: штуцер от бензонасоса вклеивается в просверленную карболитовую проставку.

[вагур]

Подвод все же попробуй переделать на задроссельный.

я б тогда настоятельно рекомендовал делать коррекцию давления редуктора в зависимости от разрежения коллекторе.имхо.

[wtd]

В варианте с солексом совсем просто: штуцер от бензонасоса вклеивается в просверленную карболитовую проставку.

Делал я такую проставку. Не хватило высоты шпилек, поэтому пришлось от нее отказаться. Да и не Солекс, а Озон. А на них есть проставки в карб (для вакуумных систем).

я б тогда настоятельно рекомендовал делать коррекцию давления редуктора в зависимости от разрежения коллекторе

Дело это хорошее, но не забываем, что форсунки у меня - НЗ, и при всем при этом для них идут редукторы с КУ 1-1.5, а у меня - 2.8-3.2, так что решение с постоянным давлением имеет себе таки право на жизнь.

[shultz]

а у меня - 2.8-3.2,

такой КУ для задроссельного подвода,если не ошибаюсь. Но при всем этом система работает и с наддроссельным вариантом
Так что дерзай,думаю получится

[wtd]

Вчера попробовал на постоянном давлении... Слишком порнографично получилось.
ХХ практически нет - точнее, он есть, но жутко плавает. Это может быть связано как со слишком большой производительностью (заливает а форсунки короче сделать не могут), так и с переизбытком давления для форсунок. Ибо на ходу - тоже перманентное переобогащение. С ХХ до средних (2.2-2,5к) подергивания. На высоких - едет нормально, резво, но по индикаторам блок слишком уж богатит, хотя коррекция выставлена в 150 процентов. Время впрыска - 5-6 мс, итоговые впечатления грустные.

Попробовал на одной форсунке - бедная смесь, т.е. больше 2к вообще не едет.
Надо будет попробовать для постоянного давления запаять жиклеры и пересверлить на время ХХ в 3-3,5 мс, но это будет явно позже.
Ну и подвод поменять на задроссельный.

[wtd]

Сегодня ОЧЕНЬ ВДУМЧИВО курил форумы (в основном по форсункам для инжевых).

Для начала нашел свою старую, гиговскую НО. Попробовал приспособить заново. ХХ выставил, работает исправно, а вот на ходу... не хватает. Надо увеличивать калибр видимо, и увеличивать существенно. На ходу время впрыска превышает 6 мс, хотя на ХХ около 4-4.5. В общем можно было заняться кручением редуктора, но было как-то лениво. Может быть как-нибудь потом, совсем от нечего делать.

Вернул обратно НЗ IG3, выставил ХХ в районе 2 мс - мало, ХХ неустойчивый, едет приемлемо.
Покрутил редуктор (на глаз) - до 2,8-3 мс на ХХ. Стало хорошо, почти что идеально. Выключил коррекцию по ДК на ХХ, но вот на ходу хотя и едет приемлемо, но... идет перекорм судя по ДК. Причем даже выставленная коррекция в 200 % не помогает. Что-то корректируется не туда. Пробовал по-разному - крокодил не ловится.

На высоких оборотах - затык, но я уже вычислил - связано с недостаточной производительностью двух форсунок. Тем более грустно, когда на средних идет перекорм. Но в одного отслеживать и ехать - весьма тяжко, поэтому пока оставил так.



И еще заметил, что разницы в езде при ДПДЗ концевик ПРЯМОЙ и ОБРАТНЫЙ - нет. Эта блуда не используется при ДАД?..
И ХХ он вычисляет по напряжению ДАДа???
Хотя сейчас и коррекции нет на ХХ, но после остановки двигатель не заводится. Если только заглушил и заводишь сразу - бывает что и заводится, а после десяти секунд остановки - уже нет.
ГК щелкает.
Буду светодиод прилаживать.

зы: время работы форсунок необходимо догнать до 3.2-3.5 мс, но пошел дождь и работы пришлось свернуть. Завтра видимо продолжу изыскания.