Накатом или двигателем? О торможении и не только.

[RMaks]

Нате "музей" для расчета ежа

Эт хорошая крограмка.
Но она просто скорость считает.
Без момента на колесах.
Я когда тему КПП и ГП курил, делал чуть другую.
Можно было числа и ВСХ мотора вставить, и посмотреть, что будет с тягой на колесах.
Но тогда до ума не довел, а потом с переездами компов потерялась((

[RMaks]

И где тут обороты двигателя?

В графике ВСХ
Через обратный расчет с калькулятора КПП )

[Кувалдыч]

Будем считать что при 157кмч, эта равновесия наступает.

Не будем Притянуте за уши и ничем не обоснованное предположение.
На 157кмч на 4 передаче заканчивается белая зона и начинается красная на тахометре, в том числе цифра 5600 прописано в данных движка как максимальные обороты. Вот это факт не притянутый за уши.

Дальше даже чиать не буду, так как выводы основанные на необоснованном предположении заранее не верны, как бы логичны не были.

Теперь для икскримента, вместо 3,9 поставим 4.22
чтобы (по Кувалдычу быстрее поехало)

где я такое говорил? быстрее оно не поеедет, поедет медленее.

график он для сферического таза в вакууме.

для среднестатистического исправного.

В реальности выглядит исчо пичальнее

зависит от сборки и убитости движка.

[Кувалдыч]

Но она просто скорость считает.
Без момента на колесах.

Так она много чего не считает...
Ни момента, ни аэродинамического сопротивления.
Но оно и не надо. Паспортные цифры бьется - хначит все правильно.
А програмка делалась для анализа отклонение при смене КПП и размера колес.
А то вопросы на эту тему часто возникают у народа.

[transport44]

Развели теоретические споры. Это все на бумаге чернилами написано. А вот в жизни все доказано человеческим опытом.
Я торможу по обстоятельствам. Если резко надо затормозить и скорость небольшая, то сцепление в пол, а тормоз по необходимости, но как можно плавней. Набрал скорость на ровной дороге и метров 200 до светофора - накатом, потом дотормаживаю. А если на трассе и без резких телодвижений - коробкой.
А вот ехать с горы и тормозить тормозами - не советую. Так тормоза оказывают.
Зимой и на скользкой поверхности тормозить однозначно коробкой, тем более задний привод.

[RMaks]

А програмка делалась

Ну ты бро )))
Яндекс-калькулятор КПП
Их море.
Самый наглядный - на картюнинге )

Ни момента, ни аэродинамического сопротивления.

Момент очень надо.
Чтобы понять как изменится динамика, при после этих инсинуаций.
Ну а сопростивление, тут можно от обратного считать
Я для 412го две точки знал - 155 для 1,5 и 165 для 1,8
После этого он уже ни как не едет ))
От них можно высчитать сопротивление, зная ВСХ мотора, ну и кое что еще

[RMaks]

На 157кмч на 4 передаче заканчивается белая зона и начинается красная на тахометре, в том числе цифра 5600

Ну так это Вы напесали ))
Я и решил что эт максималка.
Ни кто не мешает, ее определить и пересчитать на те цифры
Результат будет похожим.

[Jorje]

Блин, Кувалдыч, да максималка и определяется этим равновесием. Не будь аэродинамики - мощность была бы не нужна. Все определялось бы потолком раскрутки двигла.
Не хочешь признавать физику - тебе же хуже. Физика заставит.

[Кувалдыч]

Чтобы понять как изменится динамика

а мы вроде динамику не обсуждаем... или скорость и ускорение тоже путаем?

Я и решил что эт максималка.

она и есть максималка, смотрите паспорт на машину.

Кувалдыч, да максималка и определяется этим равновесием

не всегда... когда мотор слабый - да, масималка ограничена аэродинамическим сопротивлением, а когда нормальный - оборотами движка и передаточным числом трансмисии и размером колес.

Это и есть физика.

А вы спорите даже не понимая о чем спор и не глянув в документацию.

[-captain-]

Ребят, чего спорить?) Может попробовать еще раз повторить?) Без фуры, желательно)

Снимать на камеру тахометр, спидометр, да еще на всякий случай gps включить.
Если будет еще один человек сидеть в авто - надо чтобы "компактный" был и весь хлам повытаскивать, компенсировать разницу в весе.
Там то и станет ясно, чьи расчеты верны. Ибо я сомневаюсь, что вы друг другу что-то докажете Вроде все далеко не дураки.

[Jorje]

Ладно, я устал. И так сегодня по работе все очень туго...

Жень, ответь только мне: вот у самолетов - мощные движки, а колеса и вовсе только по эродрому ездють. Тогда на кой им аэродинамика и максимальная скорость?

[Кувалдыч]

Может попробовать еще раз повторить?)

А смысл? Тогда был экстренный случай и мотором можно было рискнуть..
А просто так гробить хороший движок ради глупого спора в ктором и так все ясно... это без меня
Хотя у мну есть машинка на кторой можно поэкспериментировать, но она не на ходу.

[Павлуня]

 Споры не о чем . Механический карабас дает право выбора ,а дальше уже голова и физика . Накат хорош где он нужен ,раскрут мотора опять же по ситуации .    

[RMaks]

когда мотор слабый - да, масималка ограничена аэродинамическим сопротивлением, а когда нормальный - оборотами движка и передаточным числом трансмисии и размером колес

Угу.
Только ты сразу дописывай, нормальный не по нашим меркам, а по общемировым )
В НОРМАЛЬНОМ сил 350-400 должно быть и момента под 500 ньютон.
Тогда да )

[Кувалдыч]

вот у самолетов - мощные движки

Разные. У СЛА взлетным весом 500кг например движки по 40лс используются (от снегоходов) и ничего - летают, под 200кмч. У АН-2 1000лс, крейсерская 180кмч при массе 5500кг. И что?
Как это связано с автомобилями? У автомобиля есть опора и ее не надо создавать затрачивая на это мощность двигателя.

Тогда на кой им аэродинамика и максимальная скорость?

это характеристики любого транспортного средства.