Накатом или двигателем? О торможении и не только.

[ganstown]

лампа - это только аварийная сигнализация, а не индикатор рабочего давления.
Нормальное рабочее давление для мотора 4-5 очков.да, гдето на 5-6 очках и отсекает... а то потечет из всех щелей...

еще какой это индикатор и даже лучше некоторых стрелочных. Я проверял на своем москвиче подключив мех манометр. Эти датчики довольно точно настроены на 0.8 кг. Давление в 4-5 кг мотору нужно на полных нагрузках для гарантированной маслянной пленки, на холостых и 0.8 достаточно с лихвой для ЦПГ а для торможения двигателем тем более если без фанатизма на 60 пытаться врубить первую

[ganstown]

Если врубить первую на трассе, то ручник уже не понадобится, так как поломанные шатуны от перекрута застрявшие в блоке и так хорошо тормозят )

поломает не в двигателе а порвет либо коробку либо разлетится ступица или её просто провернет на валу со щлицами, двиг в этом плане более живуч

[Кувалдыч]

Я проверял на своем москвиче подключив мех манометр. Эти датчики довольно точно настроены на 0.8 кг.

Странно... а по заверениям производителей датчиков - разброс срабатывания от 0.3 до 0.8 В одном из писем Автоваза про это было, на рекламации сервисов о моргании лап давления масла на ХХ ходу.

мотору нужно на полных нагрузках

вот в натяг как раз и дается максимальная нагрузка - за счет медленного движения поршня при большом давлении на него, а на высоких оборотах нагрузка на пленку идет уже за счет инерции поршневой. Поэтому оптимально - это средние обороты, когда и поршень успевает за ростом давления в горшках двигаться и инерции еще не столь велики. Плюс и давление масла оптимально и помпа качает тоже. В общем-то двигатель, как и любое механическое устройство проектируется и расчитывается на вполне определенные усредненные режимы работы, а отклонения выше-ниже уже не являются оптимальными. Тоже самое показывают и графики характеристик двигателя. Поэтому грубо говоря - раз ХХ 900, а макс 5600, значит оптимально для работы мотора = 900+(5600-900)/2 = 3250об., что в общем соотвествует моментной харектеристике (соотвесвенно КПД) двигателя.

[Кувалдыч]

Что касается расхода... многие логично полагают, что чем больше обороты - тем больше циклов всасывания и тем больше расход горючки. Но это не так. В бензинке есть дроссель, кторым регулируется сопротивление потока на входе в горшки. Соотвесвенно наполняемость горшков зависит и существенно от величины открытия дросселя. Т.е. при почти закрытом дросселе на высоких оборотах будет сосаться бензина за единицу времени даже меньше, чем на полностью открытом дросселе на низких оборотах.
А поскольку между положением дросселя, оборотами и скоростью/ускорением автомобиля существует жесткая прямая связь через колеса и трансмиссию - то сосаться бензина будет ровно столько, сколько необходимо для выработки механической энергии для поддержания требуемого режима движения с учетом КПД двигателя на данных оборотах. Т.е. при 100% КПД - расход горючки будет одинаков не зависимо от оборотов двигателя. Но так как у движка КПД горбатая - расход будет меньше там, где больше крутящий момент. Так что опять в пользу средних оборотов.

[ganstown]

Странно... а по заверениям производителей датчиков - разброс срабатывания от 0.3 до 0.8  В одном из писем Автоваза про это было, на рекламации сервисов о моргании лап давления масла на ХХ ходу.

спецом проверял ибо помаргивала лампа на холостом, сначала грешил на датчик думал мало ли дурит а ннееет когда лампа вот вот  начинала помаргивать это и были 0.8 кг, горела уже постоянно при 0.6 я менял датчик на другой такая же бяка, ну мы речь вели про торможение двигателем т.е когда на поршень давление слабое т.е то что успело всосаться в цилиндр через закрытую заслонку и естейственно не воспламеняется а просто сжимается в цилиндре при рабочем ЭППХ тут нагрузка на двиг маленькая если передачи выбраны правильно, тема про торможении двигом и завели речь про масло при этом

[Jorje]

Что касается расхода... многие логично полагают, что чем больше обороты - тем больше циклов всасывания и тем больше расход горючки.

Тут можно обойтись без умозрительных построений. Достаточно посмотреть на характеристики двигателя - и все с расходом будет ясно. Есть там циферки, подписанные "г/лс-ч". Или просто г/ч, если снимается кривая расхода. Не очень трудно пересчитать это в литры на сотню.

[TimEeK]

Прошу прощения за некропостинг, но при прочтении первых 3х страниц (остальные не читал)  у меня возник вопрос.
Езжу как и ТС чаще накатом. Конечно же равномерные спуски с "гор" выполняю двигателем, но:
При езде по горизонтальной дороге даже простейший перенос правой ноги с педали "газ" на "тормоз" без выжимания педали "сцепление" или/и перехода на нейтральную не представляю.
С исправной системой ЭПХХ УЗАМ на 4000 оборотов клюёт носом похлеще чем на педаль тормоза ударить, при этом я боюсь в городе сзади кто пристроится вьедет 100% так как стопаки от ЭПХХ не срабатывают.
Конечно ЁЖ не идеальная машина, но то что рассказывают в автошколах не к каждой машине применить можно. Так может езда накатом на ЕЖЕ не самый тяжкий грех?

[Shtainer34 ТС]

Пройшло время,и после создания этой темы я много эксперементировал,приучал себя тормозить двигателем,появилось некоторое мировозрение,понимание процесса.
Дело в том что мне оооочень неудобно трмозить на Еже двигателем,или коробкой можно сказать тоже,потому что передачи комфортные для такого дела только 4я и 5я,треться так себе,а 1-2 передачи совсем короткие,много рычагом приходится работать.Коробка стоит Вазовская.В целом торможу где как,по ситуации,и смотря какая дорога,на спуске очень удобно двигатель+тормоза.
Также езжу на Ваз 2112,вот на той оооочень удобно движком тормозить,передачи длиннее,торможение помягче как мне видится,катишься более плавно,невоет)

Вот кстати видео на тему вроде как.


Смотреть на YouTube

[wtd]

Так может езда накатом на ЕЖЕ не самый тяжкий грех?

зачем оправдывать своё неумение?
если чистый ровный асфальт - то ввиду большого запаса по коэф. сцепления он небольшой, но как только песочек, водичка, снег да лёд - вот тут то и вырастает вероятная необъятная опа, которая может случиться...
банально заглохший двигатель!.. и ты сразу же остаёшься без вакуумного усилителя.
зы: после гробнутой автошколы замучился уже жену переучивать тормозить без сцепления.

[Николай Валентинович]

Прошу прощения за некропостинг, но при прочтении первых 3х страниц (остальные не читал)  у меня возник вопрос.
Езжу как и ТС чаще накатом. Конечно же равномерные спуски с "гор" выполняю двигателем, но:
При езде по горизонтальной дороге даже простейший перенос правой ноги с педали "газ" на "тормоз" без выжимания педали "сцепление" или/и перехода на нейтральную не представляю.
С исправной системой ЭПХХ УЗАМ на 4000 оборотов клюёт носом похлеще чем на педаль тормоза ударить, при этом я боюсь в городе сзади кто пристроится вьедет 100% так как стопаки от ЭПХХ не срабатывают.
Конечно ЁЖ не идеальная машина, но то что рассказывают в автошколах не к каждой машине применить можно. Так может езда накатом на ЕЖЕ не самый тяжкий грех?

Вот выпадет снег, дороги заледенеют и пробуй на пустой дороге и так, и так попробуй. Во-первых, сразу же заметишь разницу, во-вторых поймёшь что к чему....
Я вспомнил как тормозить двигателем на первом или втором году вождения. Когда попал на летней полулысой резине в снег... Пришлось вспомнить, ибо любое касание педали тормоза жопу уводило вперёд морды... вот тогда я научился тормозить коробкой передач.

[TimEeK]

если чистый ровный асфальт - то ввиду большого запаса по коэф. сцепления он небольшой, но как только песочек, водичка, снег да лёд - вот тут то и вырастает вероятная необъятная опа, которая может случиться...

Кличко помогал писать?

Вы реально хотите мне сказать что вы подьезжая к светофору придерживаете тормоз, для сигнализации торможения, и работаете сцеплением претыкая с 4й до 1й? Как на роботе клюёте в салоне?
Тока не говорите что если сцепение отпускать плавно, то клевать никто не будет.

[dan-k84]

Я постоянно пользуюсь торможением двигателем что зимой что летом благо авто заднеприводное хотя и шины по сезону  АБС и тормоза в целом исправны и эффективны.

[wtd]

Вы реально хотите мне сказать что вы подьезжая к светофору придерживаете тормоз, для сигнализации торможения, и работаете сцеплением претыкая с 4й до 1й? Как на роботе клюёте в салоне?

а зачем наяривать коробкой то???
Просто не выживая сцепления тормозим, когда скорость снижается до сравнительно низкой - выжимаем сцепление и выключаем передачу. Что тут сложного???
Сравнительно низкая - это километров 10-15 в час. Происходит на автомате и даже думать об этом не надо. Да и 4 в городе - это излишество.

Но вспоминаю случай давний, когда именно переключение 3-2-1 реально помогло. По молодости нагрубил со скоростью - а дело было зимой. Ну и перекрёсток впереди и замедления - явно не хватает. Вот тогда да - 3, 2, 1 - на полупроворачиющихся задних колёсах и остановиться успел, и машину не развернуло.

[Fabula_4x4]

Вы реально хотите мне сказать что вы подьезжая к светофору придерживаете тормоз, для сигнализации торможения, и работаете сцеплением претыкая с 4й до 1й? Как на роботе клюёте в салоне?

Именно так. И даже не с 4-ой, а с 6-ой. Когда один - мне пофиг на клевок, с пассажирами - поаккуратнее. И когда на ТО 45 тысяч мне сказали - колодки почти новые - меняли недавно? - Не-а, родные... - Но как? - Торможение двигателем...

Да и 4 в городе - это излишество.

Город городу - рознь. На МКАД 6-ая - самое то.

[TimEeK]

Вобщем мне больше по душе урок вот этого инуструктора.

Смотреть на YouTube

Да и 4 в городе - это излишество.

Вы в городе 70км/ч на 3й едете? Звук самолёта в салоне не мешает? На заправку деньги не жалко?