Виновники ДТП будут доплачивать за ремонm

[ВикторД]

я вроде номер статей просила

Если Вас это заинтресовало, то начинать надо отсюда
http://www.labrate.ru/laws/20100722_fz-135.htm
А далее - интернет в помощь.

[Кэт]

В указанном документе нет ни слова о том, что "Акт из сервиса может быть принят к сведению или отстранён, посколько не обладает никакой юридической силой ". Если я не права, укажите номер статьи, где это указано.

[NF]

Если акт из сервиса любая из спорящих сторон может просто "не признать" и исключить из рассмотрения как не существенный (фактически несуществующи), то акт лицензированного оценщика, являясь юридическим документом, не может быть отвергнут, без существенных юридических последстви.

Стороны могут признавать и не признавать что угодно, хоть то, что земля вращается вокруг солнца, исключать из рассмотрения стороны не имеют права, а протестовать могут хоть до хрипоты и удаления из зала. Суд это не волнует, в качестве доказательства счет на оплату услуг будет принят, если оформлен надлежащим образом, то есть позволяет достоверно установить, кто, на каком основании и за что платил деньги.
К вашему сведению, деятельность авторемонтных мастерских так же подлежит лицензированию в установленном порядке, соответственно если мастерская имеет лицензию на кузовной ремонт - она не хуже оценщика разбирается в процессе. И Акт выполненных работ так же является ЮРИДИЧЕСКИМ (что за слово-то??) документом.

[Newcomer]

Ну дайте мне ссылки на статьи, опровергающие это)))Мои умозаключения строятся на основе ГПК РФ)))С ним особо не поспоришь))))

Ну даю.

Статья 1072. Возмещение вреда лицом, застраховавшим свою ответственность
Юридическое лицо или гражданин, застраховавшие свою ответственность в порядке добровольного или обязательного страхования в пользу потерпевшего (статья 931, пункт 1 статьи 935), в случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, возмещают разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.

Теперь, что же такое ущерб.

Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

То есть возмещению подлежит реальный ущерб. Чем можно подтвердить причинно-следственную связь между объемом ремонта и ДТП? Судья не автослесарь, он не может на заседании оценить соответствуют ли те работы, что были произведены, повреждениям авто. И не включены ли в смету лишние работы. Тем более виновник будет оспаривать сумму ремонта и будет настаивать на судебной экспертизе. Суд ему отказать не может, и назначает независимую экспертизу или принимает доказательства сторон (акт оценки после ДТП сделанный оценщиком в рамках ОСАГО). И вот у судьи два документа, в одном сказано, что ремонт стоил условно 100 000 рублей, в другом, что такой ремонт должен стоить 50 000 рублей. Какую цифры выбрать на усмотрение суда и чек из мастерской и акт оценщика надлежащие доказательства в суде. Что выберет суд, во всех случаях по разному. Но говорить о том, что чек из сервиса единственное и исчерпывающее основание для взыскания с виновника в корне не верно и не соответствует нормам закона.

[Newcomer]

К вашему сведению, деятельность авторемонтных мастерских так же подлежит лицензированию в установленном порядке, соответственно если мастерская имеет лицензию на кузовной ремонт - она не хуже оценщика разбирается в процессе. И Акт выполненных работ так же является ЮРИДИЧЕСКИМ (что за слово-то??) документом.

Конечно является, но не единственным и самым главным. Какой документ выбрать или выбрать смесь из нескольких - это решение суда. Строгой нормы о том, что надо использовать сведения из акта автосервиса - нет. Это всего лишь одно из доказательств в суде.

[Newcomer]

А обычные гонорары - выплачивают, в судебной практике тоже это найдете)))Так что не засчитано))

Слова, слова, опять слова....

[Кэт]

Но говорить о том, что чек из сервиса единственное и исчерпывающее основание для взыскания с виновника в корне не верно и не соответствует нормам закона.

Кто такое сказал?))))
И еще - к реальному расходу относится и то, что после выделенного))а в ввыделенном обращаем внимание на слова ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ

Суд ему отказать не может

может

[Кэт]

Слова, слова, опять слова....

ну сорри, письменность у нас такая, слова, другого не дано))Другие дело, что мои слова смысл несут)))

[wagon]

И мой опыт тоже говорит мне, что прав, скорее, Newcomer и иже с ним . Коррида, конечно, дело такое... Отчаиваться, может, и не нужно, но шансов мало. А есть ли такая статья, или нет ее - это вопрос праздный, мне кажется  . В конституции вот тоже много чего понаписано...   И гиде это всё?!

[NF]

Но говорить о том, что чек из сервиса единственное и исчерпывающее основание для взыскания

А этого никто не говорил. И не чек, а Акт выполненных работ, вместе с заказ-нарядом и остальными документами, включая правоустанавливающие документы мастерской и её лицензии на производимые работы. Этот пакет документов Необходим и Достаточен.
 

Судья не автослесарь, он не может на заседании оценить соответствуют ли те работы, что были произведены, повреждениям авто.

Итинно так, здравая мысль. Для этого суду предоставляется пакет документов, включая, не устану повторять пока не услышат, ЛИЦЕНЗИЮ ремонтной мастерской НА КУЗОВНЫЕ (в частности) РАБОТЫ. И пусть потом эксперт хоть пол-словом пукнет. Плавали, знаем.

И вот у судьи два документа, в одном сказано, что ремонт стоил условно 100 000 рублей, в другом, что такой ремонт должен стоить 50 000 рублей.

А вот тут остро встаёт вопрос о компетенции одной из сторон, составивших документы. Вплоть до лишения соответствующих лицензий. Но это другая тема.

Тем более виновник будет оспаривать сумму ремонта

Ради всего святого, это его право! Пусть оспаривает.

[Newcomer]

К вашему сведению, деятельность авторемонтных мастерских так же подлежит лицензированию в установленном порядке, соответственно если мастерская имеет лицензию на кузовной ремонт - она не хуже оценщика разбирается в процессе.

Деятельность автомастерских не лицензируется см. статью 17 ФЗ О лицензировании отдельных видов деятельности. Так что на стол судьи ложится с одной стороны бумажка от автосервиса, за сведения в которой никто ответственности не несет и официальное заключение оценщика с аттестатом, который несет ответственность за свои слова. Не трудно догадаться чьему мнению больше поверит суд (особенно зная, что смету у нас можно составить любую и даже часть потраченных средств обратно в конверте получить).

[Newcomer]

А этого никто не говорил. И не чек, а Акт выполненных работ, вместе с заказ-нарядом и остальными документами, включая правоустанавливающие документы мастерской и её лицензии на производимые работы. Этот пакет документов Необходим и Достаточен.

Филькина грамота. На базаре за 200 р. можно все это купить, и судьи об этом прекрасно знают. Особенно учитывая, что автомастерские не лицензируются.

ИЦЕНЗИЮ ремонтной мастерской НА КУЗОВНЫЕ (в частности) РАБОТЫ.

Нет такой лицензии.

А вот тут остро встаёт вопрос о компетенции одной из сторон, составивших документы. Вплоть до лишения соответствующих лицензий. Но это другая тема.

Тут встает вопрос кому верить? Не за что не отвечающей конторе автосервису или аттестованному оценщику.

[Кэт]

И мой опыт тоже говорит мне, что прав, скорее, Newcomer и иже с ним . Коррида, конечно, дело такое... Отчаиваться, может, и не нужно, но шансов мало. А есть ли такая статья, или нет ее - это вопрос праздный, мне кажется  . В конституции вот тоже много чего понаписано...  И гиде это всё?!

Так защищайте свои права, никто не мешает.

[Кэт]

Тут встает вопрос кому верить?

А тут не в верить дело. Тут два разных дела - один в рамках осаго, где берется оценка по стреднерыночным ценам, да еще за минусом износа, и вторым, в рамках гпк о возмещени  ущерба - полного, на основании того, что человек потратил на восстановление автомобиля. Очень жаль что никак до вас это не дойдет, и вы везде нормы осаго суете. Ну те, кто читать и думать умеют, уже я надеюсь разницу поняли))))))))

[NF]

Особенно учитывая, что автомастерские не лицензируются.

Хорошо, спутал слово. СЕРТИФИКАТ.
Вот какие они бывают.

Виды работ по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств

017000 Техническое обслуживание и ремонт транспортных

средств, машин и оборудования

  017100 Техническое обслуживание легковых автомобилей

  017101 Регламентные работы (по видам технического обслуживания)

017103 Уборочно-моечные работы

017104 Контрольно-диагностические работы

017105 Смазочно-заправочные работы

017106 Регулировка фар

017107 Регулировка углов установки управляемых колес

017108 Регулировка топливной аппаратуры бензиновых двигателей

017109 Регулировка топливной аппаратуры дизельных двигателей

017110 Электротехнические работы на автомобиле

017111 Регулировка тормозной системы

017112 Регулировка сцепления

017113 Регулировка рулевого управления

017114 Регулировка системы зажигания

017200 Ремонт легковых автомобилей

017201 Замена агрегатов

017202 Ремонт двигателей

017203 Ремонт коробки перемены передач (КПП)

017204 Ремонт рулевого управления и подвески

017205 Ремонт тормозной системы

017206 Ремонт электрооборудования (со снятием с автомобиля)

017207 Ремонт кузовов

017208 Ремонт радиаторов и арматурные работы

017209 Подготовка к окраске и окраска

017210 Работы по защите от коррозии и противошумной обработке

017211 Шиномонтажные работы, балансировка колес

017212 Ремонт местных повреждений шин и камер

017215 Ремонт деталей

017216 Ремонт сцепления

017217 Ремонт ведущих мостов и приводов ведущих колес

017218 Ремонт топливной аппаратуры бензиновых двигателей

017219 Ремонт топливной аппаратуры дизельных двигателей

017300 Техническое обслуживание грузовых автомобилей и

автобусов

017301 Регламентные работы (по видам технического обслуживания)

017303 Уборочно-моечные работы

017304 Смазочно-заправочные работы

017305 Контрольно-диагностические работы

017306 Регулировка топливной аппаратуры бензиновых двигателей

017307 Регулировка топливной аппаратуры дизельных двигателей

017308 Регулировка углов установки управляемых колес

017309 Регулировка фар

017310 Электротехнические работы на автомобиле

017312 Регулировка тормозной системы

017313 Регулировка сцепления

017314 Регулировка рулевого управления

017315 Регулировка системы зажигания

017400 Ремонт грузовых автомобилей и автобусов

017401 Замена агрегатов

017402 Ремонт двигателей

017403 Ремонт топливной аппаратуры бензиновых двигателей

017404 Ремонт топливной аппаратуры дизельных двигателей

017405 Ремонт КПП

017406 Ремонт рулевого управления, передней оси и подвески

017408 Ремонт ведущих мостов и приводов ведущих колес

017409 Ремонт тормозной системы

017410 Ремонт кузовов

017411 Подготовка к окраске и окраска

017414 Ремонт радиаторов и арматурные работы

017415 Работы по защите от коррозии и противошумной обработке

017416 Ремонт электрооборудования (со снятием с автомобиля)

017417 Шиномонтажные работы

017418 Балансировка колес

017419 Ремонт местных повреждений шин и камер

017422 Ремонт деталей

017423 Ремонт и поверка контрольно-измерительных приборов

017424 Ремонт сцепления

017500 Техническое обслуживание и ремонт мототранспортных

средств

017501 Техническое обслуживание и ремонт мотоциклов,мотоколясок и мотоприцепов

017502 Техническое обслуживание и ремонт мопедов

017503 Техническое обслуживание и ремонт мотовелосипедов

017504 Техническое обслуживание и ремонт мотороллеров

017505 Техническое обслуживание и ремонт снегоходов

017506 Техническое обслуживание и ремонт катеров

017600 Прочие услуги по техническому обслуживанию и ремонту

автомототранспортных средств

017601 Регламентные работы по системе питания газобаллонных автомобилей

017602 Ремонт топливной аппаратуры газобаллонных автомобилей

017603 Переоборудование автомобилей для работы на сжатом природном или сжиженных нефтяном или природном газах

017604 Проверка герметичности и опрессовка газовой системы питания газобаллонных автомобилей

017605 Освидетельствование автомобильных газовых баллонов для сжиженного нефтяного газа

017606 Освидетельствование автомобильных газовых баллонов для сжатого природного газа

017607 Ремонт и зарядка аккумуляторных батарей

017608 Хранение автотранспортных средств на платных стоянках

017609 Техническая помощь на дорогах

017610 Транспортирование неисправных автотранспортных средств к месту их ремонта или стоянки

017611 Ремонт и изготовление автомотопринадлежностей(подголовников, подлокотников, багажников, прицепных устройств, ветрозащитных приспособлений для мотоциклов и мотороллеров и т.п.)

017612 Топливозаправочные работы (бензин, дизельное топливо,газ)

017613 Установка дополнительного оборудования (сигнализация,радиоаппаратура, дополнительные фары и т.п.)

017615 Предпродажная подготовка

017616 Утилизация автотранспортных средств и их составных частей

017617 Определение токсичности отработавших газов

017618 Ремонт, установка, тонирование и бронирование стекол автомобилей

017619 Гарантийное обслуживание и ремонт

017620 Ошиповка шин

017621 Приемка отработавших эксплуатационных материалов

017622 Санитарная обработка кузова для транспортных средств,перевозящих пищевые продукты, опасные грузы

017623 Ремонт системы выпуска отработавших газов

017640 Техническое обслуживание кузовов, рабочих органов,оборудования и оснастки специальных и специализированных автотранспортных средств

017641 Техническое обслуживание кузовов, рабочих органов,оборудования и оснастки специальных и специализированных автотранспортных средств в части/регламентных работ по видам технического обслуживания

017642 - смазочно-заправочных работ

017643 - электротехнических работ

017644 - контрольно-диагностических работ

017645 - регулировочных работ

017650 Ремонт кузовов, рабочих органов, оборудования и оснастки специальных и специализированных автотранспортных средств

017651 Ремонт кузовов, рабочих органов, оборудования и оснастки специальных и специализированных автотранспортных средств в части/монтажно-демонтажных работ, связанных с заменой агрегатов и узлов

017652 - ремонта агрегатов и узлов управления

017653 - ремонта коробок отбора мощности и редукторов привода рабочих органов

017654 - ремонт рам и кузовов

017655 - ремонта гидравлического оборудования и гидроприводов рабочих органов

017656 - ремонта арматуры, предохранительных и запорных устройств

017700 Техническое обслуживание и ремонт строительно-дорожных машин и оборудования

017701 Регламентные работы (по видам технического обслуживания)

017702 Контрольно-диагностические и регулировочные работы

017703 Электротехнические работы и обслуживание электронных приборов на машине и со снятием с машины, в т.ч. аккумуляторов

017704 Ремонт двигателей (в т.ч. пусковых)

017705 Ремонт гидро-, пневмопривода, рабочего оборудования и кабины машин

017706 Ремонт агрегатов и механизмов рулевого управления

017707 Ремонт агрегатов и механизмов тормозной системы

017708 Жестяницко-сварочные, медницкие и кузнечные работы

017709 Шиномонтажные работы

017710 Монтаж, техническое обслуживание и ремонт механизмов поворота и ходовой части машин

017711 Предпродажная подготовка

017712 Техническое обслуживание и ремонт машин, использующих альтернативные виды топлива

017713 Техническое обслуживание и ремонт оснастки,приспособлений и инструмента

017714 Обкатка, пусконаладочные работы и испытания машин и оборудования

017759 Прочие услуги по техническому обслуживанию и ремонту строительно-дорожных машин и оборудования

на стол судьи ложится с одной стороны бумажка от автосервиса, за сведения в которой никто ответственности не несет

Это только раздолбайство того, кто эту бумажку положил судье. Если вы ремонтировались у Гоги из соседнего гаража - ожидайте посыла в пешее в зале суда. За проведенные работы отвечает автосервис как юридическое лицо, а в равной степени за объем и качество выполненных работ.

Дальнейший разговор беспочвенен.