Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
Карма +437/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
 |
« Ответ #90 : 09 Января 2010, 18:22:38 » |
|
...А А-образный рычаг это только для гражданского и около гоночного использования ИМХО,
Для какашков. |
|
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
василий reaser
Ветеран форума
Карма +366/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1363
г. Северодвинск
Северодвинск Архангельская обл иж-2126-020
|
|
« Ответ #91 : 09 Января 2010, 18:23:58 » |
|
ИМХО главный минус самопального (в т.ч. по ссылке чуть сверху) а-образного в том что оси крепления крайних точек этого рычага паралельны оси моста и направлены в сторону смещения от которого этот рычаг и должен уберегать. То есть усилие будет направлено вдоль болтов крепления рычага и упираться рычаг будет в уши сайлента. При медленной езде (внедорожники) это не очень страшно т.к. центробежное ускорение кузова будет мало, чего не скажешьпро езду по асфальту и грунту.На корявом рисунке показаны варианты крепления рычага. С лева не правильно как у всех, с права правильно как у мировых производителей.
|
|
|
|
HAUND
Редкий гость
Карма +402/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 85
Ижевск
ЕЗДЕЦ
LADA из ада!
|
|
« Ответ #92 : 09 Января 2010, 18:24:58 » |
|
ёптерь там скорость то сколь...
по моему разумению, А-образный рычаг даёт выигрышь в ходе, но не в жесткости моста... Параллелограмм обеспечивает строгое перемещение моста в вертикальной плоскости..
|
|
|
|
|
Записан
|
невозможное возможно!
|
|
|
василий reaser
Ветеран форума
Карма +366/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1363
г. Северодвинск
Северодвинск Архангельская обл иж-2126-020
|
|
« Ответ #93 : 09 Января 2010, 18:27:23 » |
|
3 На сколько смещается кузав относительно моста с тягой панара при максимальной амплитуде хода подвески. При использовании амортизаторов стандартной длины, смещения моста при максимальных ходах нет абсолютно ни какого. Уатт не работает как стаб (для ранее предлагавших) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #94 : 09 Января 2010, 19:05:03 » |
|
При использовании амортизаторов стандартной длины, смещения моста при максимальных ходах нет абсолютно ни какого.
Уатт не работает как стаб (для ранее предлагавших)
Смещение всетаки есть, но я уверен что настолько малое, что его врядли кто то замечает, выдавая за него болтание машины на кочках вследствие естественной допустимой деформации сайлентблоков и раскачивания кузова на тех же кочках. Я к чему и спросил про смещение, в цифрах, чтоб решить, нафиг это надо и надо ли на машине гражданчкого использования. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василий reaser
Ветеран форума
Карма +366/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1363
г. Северодвинск
Северодвинск Архангельская обл иж-2126-020
|
|
« Ответ #95 : 09 Января 2010, 19:10:51 » |
|
Смещение всетаки есть, но я уверен что настолько малое, что его врядли кто то замечает, выдавая за него болтание машины на кочках вследствие естественной допустимой деформации сайлентблоков и раскачивания кузова на тех же кочках. Я к чему и спросил про смещение, в цифрах, чтоб решить, нафиг это надо и надо ли на машине гражданчкого использования. В том вся и прелесть Данной системы, что при правильном расчете и изготовлении смещение моста равно НУЛЮ (0,00000мм!) http://www.youtube.com/watch?v=blDJ-bu3NLo&NR=1 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #96 : 09 Января 2010, 19:16:03 » |
|
Тьфуты, я ему про одно он мне про другое. Это ссылка на параллелограмм Уатта, а мы ведь о тяге Панара говорим, про смещение при ней.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василий reaser
Ветеран форума
Карма +366/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1363
г. Северодвинск
Северодвинск Архангельская обл иж-2126-020
|
|
« Ответ #97 : 09 Января 2010, 19:29:58 » |
|
При использовании амортизаторов стандартной длины, смещения моста при максимальных ходах нет абсолютно ни какого.
Уатт не работает как стаб (для ранее предлагавших)
Смещение всетаки есть, но я уверен что настолько малое, что его врядли кто то замечает, выдавая за него болтание машины на кочках вследствие естественной допустимой деформации сайлентблоков и раскачивания кузова на тех же кочках. Я к чему и спросил про смещение, в цифрах, чтоб решить, нафиг это надо и надо ли на машине гражданчкого использования. Ты выделил мою цитату в которой я говорил о Уатте. Поэтому такие ответы В панаре смещение порядка 2см при полном ходе подвески. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #98 : 09 Января 2010, 19:52:25 » |
|
2 см, да это просто смешно. На фоне всех люфтов подвески, связанных со свойствами сайлентблоков, это даже просто не заметно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ворчун
Основа форума
Карма +486/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 359
Питер
Peugeot 406 coupe 3.0 MT 2000г.
|
|
« Ответ #99 : 09 Января 2010, 20:09:21 » |
|
2 см, да это просто смешно. На фоне всех люфтов подвески, связанных со свойствами сайлентблоков, это даже просто не заметно.
И расскажи, какие сайленты в нашей задней подвеске влияют на перемещение моста поперек кузова? Я считаю - на 99% те, что в панаре, остальные не влияют практически. И с резиновыми сайлентами деформаци 20 мм мне не представить (по 10 мм на блок, при том что толщина стенки у него всего около 10-15 мм), а с полиуретаном и того меньше будет. Так что нормальные сайленты такой раскачки не дадут. А по поводу рывков кузова на 2 см в сторону - движется не только кузов, но и мост по дороге поперек движения, а это уже опасно, потому что резко уменьшает сцепление с полотном. ИМХО - параллелограмм Уатта штука полезная, но не является панацеей для нашей задней подвески, потому что не избавляет от неразрезного моста. |
|
|
|
|
Записан
|
Был Иж 2126-030 2002г: Koni по кругу, резаные пружины, ВСМПО Паллада 15" + Continental Premium Contact 2 195/50R, красный полиуретан, проточенный стаб, корзина Valeo, ГЦС ВАЗ, АНЦ, Би-ксенон, БСЗ (тюнинг ЦР и ВР, доп. радиатор коммутатора), разгрузка замка и черного ящика, перемычка гена-стартер, трехуровневый РН, клапанная крышка 2123, ШИ Bimast Bomb.
|
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #100 : 09 Января 2010, 20:22:13 » |
|
Для какашков.
Для КОТЛЕТ! Какие какашки? Причем для котлет можно скрещивание мостов под 90 градусов без всяких стабилизаторов. На то и котлета. Она должна без ограничения конструкции при помощи мозгов конструктора и пилота преодолеть максимальное бездорожье. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #101 : 09 Января 2010, 20:23:10 » |
|
Может и не 2 см, это ведь без расчетов сказано было. А резинки в продольных тягах за резинки не считаются?
Всетаки не смещение, а раскачка кузова, вызывающая смещение, я так думаю!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
Карма +437/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
|
« Ответ #102 : 09 Января 2010, 20:28:56 » |
|
Для КОТЛЕТ! Какие какашки? Причем для котлет можно скрещивание мостов под 90 градусов без всяких стабилизаторов. На то и котлета. Она должна без ограничения конструкции при помощи мозгов конструктора и пилота преодолеть максимальное бездорожье.
Ездят они где? В какашках. |
|
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #103 : 09 Января 2010, 20:32:49 » |
|
Какашками смесь болота, камней и песчаных карьеров назвать трудно. Там и человек на своих двоих не пройдёт.
Насчёт жесткости А-образного рычага... По стабильности перемещения поперечной плоскости моста он уступает панару. Панар гарантирует прогнозируемые смещения. А-образный рычаг потребует не сайлент блоков... Либо очень длинного плеча. Как нибудь на дОсуге вспомню балки.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Января 2010, 20:37:35 от вареник »
|
Записан
|
|
|
|
|
VEBER
Гость
|
|
« Ответ #104 : 09 Января 2010, 20:50:21 » |
|
Это еще забыли упомянуть о необходимости усиления кузова в местах крепленя А-образного рычага.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
