КПП ВАЗ с ИЖевской раздаткой

[Серж5]

Я может чего не понял, но...
1. труба берётся от стандартной РК?
2. Если нет - зачем труба, проще пространственная рама из уголков.
3. на ниву есть каркас(тюнинг), который жёстко фиксирует КПП и РК. Может сделать, что-то наподобие, а то у тебя уж слишком сложно получается.

ЗЫ: под рукой сейчас нет ни РК ни КПП, на даче буду - попробую прикинуть конструкцию...

[LMN]

  По поводу 1, 2 и 3 этапов сборки проставки. Я бы не рискнул так делать. Конечно по задней крышке можно собрать фланец переходника, но куда потом стрельнут валы коробки и раздатки, большой вопрос. Можно получить несоосность и излом осей. Обычно берут целиком коробку и раздатку, выставляют их соосно, фиксируют и собирают проставку. Так же делают рамы для экспериментальных машин. Собственно об этом я и упоминал ранее.
  Если есть живые КПП и РК, то лучше соединить их жестко трубой по валам, выставить нужный угол по разворотам вокруг продольной оси, пофиксить от поводок при сварке и сделать прихватку всех деталей проставки.

  Заодно вопрос по ВКПП. Что там за датчик скорости? У меня стоит волговский шестиимпульсный. Приборка новая с двумя дисплейчиками.

[Циган]

У бати была ОКПП и ижиная РК.
А теперь непонятная КПП (возможно собранная на заводе с подвернувшейся крышкой) и нивская РК. Спидометр от РК работает.

[ВикторД ТС]

Заодно вопрос по ВКПП. Что там за датчик скорости?

Конструкция привода спидометра у ВАЗ КПП и ОКПП аналогичная: в КПП вставлен привод спидометра, на него прикручен датчик, в зависимости от типа панели приборов. Привод и датчики ВАЗ и Омской НЕ взаимозаменяемы. Но это ерунда.

[ВикторД ТС]

1. труба берётся от стандартной РК?
2. Если нет - зачем труба, проще пространственная рама из уголков.
3. на ниву есть каркас(тюнинг), который жёстко фиксирует КПП и РК. Может сделать, что-то наподобие, а то у тебя уж слишком сложно получается.

ТРУБА БЕРЁТСЯ ОТ СТАНДАРТНОЙ РК

Цель - заменить ОКПП на КПП ПОЛУЧШЕ с МНИМАЛЬНЫМИ переделками!
Сейчас для этих целей доступна только классическая ВАЗ КПП.
Потому, берётся заводская (стандартная) труба-проставка с уже готовым крепежём к РК, обрезается в части прилегающей к КПП и сажется на новый крепёж к КПП (о котором собственно здесь и идёт речь). При этом все размеры, подвеска коробок, днище остаются в исходном состоянии.

[Серж5]

ТРУБА БЕРЁТСЯ ОТ СТАНДАРТНОЙ РК

Цель - заменить ОКПП на КПП ПОЛУЧШЕ с МНИМАЛЬНЫМИ переделками!
Сейчас для этих целей доступна только классическая ВАЗ КПП.
Потому, берётся заводская (стандартная) труба-проставка с уже готовым крепежём к РК, обрезается в части прилегающей к КПП и сажется на новый крепёж к КПП (о котором собственно здесь и идёт речь). При этом все размеры, подвеска коробок, днище остаются в исходном состоянии.

Всё прекрасно, за исключением одного НО...
А если труба не стальная, а силуминовая?
У меня такая стоит.
Является одновременно и задней крышкой ОКПП.

[Chervonenko_CA]

А если труба не стальная, а силуминовая?
У меня такая стоит.

Во-во.. Аналогично

[PaveLL]

с силумином тоже не вопрос.
ещё даже лучше сварить сразу и трубу
и бонки на крышку кпп.
типа вот втулки с резьбой.
кстати там ещё одна подсказка как лучше сделать сопряжение
кпп с трубой.
И вариант для ВАЗ РКП.
 Carmadon почему-то не стал искать возможность это сделать ???

[Carmadon]

Привод и датчики ВАЗ и Омской НЕ взаимозаменяемы. Но это ерунда.

шестиимпульсный датчик от инжекторной самары спасет отца русской демократии.

Pavell
видел я это сто лет назад. не годится

[ВикторД ТС]

А если труба не стальная, а силуминовая?

Вопрос решаемый.
1. Можно найти незадействованую стальную проставку.
2. Можно изготовить проставку, что собственно и было сделано на эксперементальном образце (родная проставка не трогалась, лежит и ждёт своего часа): труба стандартная стальная електросварная диаметром 169 мм со стенкой 4 мм, фланец изготовлен на координатно расточном станке (чертежи есть и при необходимость можно повторить)

[ВикторД ТС]

видел я это сто лет назад. не годится

Почему?!
Если в конструкция обеспечивает необходимую прочность и её можно свободно демонтировать в условиях обычного автосервиса - отличное решение!

Правда вопрос в технологичности конструкции.
1. Ссделана она из аллюминия, а это более сложные и менее доступные сварные работы.
2. Проведена существенная переработка задней крышки КПП, и в случае её замены нужно создавать такую же конструкцию заново.
3. Слабое место - приваренные аллюминиевые бонки, раположенные в одной плоскости, нагрузки распределены нехорошо, а аллюминий материал достаточно хрупкий.

Всё же стальная конструкция, крепящаяся одновременн на двух разных уровнях, где на месте бонок к ОПОРНОЙ ПЛАСТИНЕ с двух сторон приварены монолитные стойки, опускающиеся к четырём шпилькам крепления ЗК КПП и закреплённые там усиленными проушинами,  на мой взгляд будет понадёжнее.
Ну и кроме того, вся конструкция собирается из трёх СТАНДАРТНЫХ деталей: КПП, проставка, РК.

Как видно, крепление к Нивской РК уже проработано, так что можно изготавливать проставку и под омскую и под нивскую РК, изменяя всего лишь длинну трубы.

[ВикторД ТС]

Обычно берут целиком коробку и раздатку, выставляют их соосно, фиксируют и собирают проставку

По началу я так и сделал, при чём несколько раз, получилось хреново.
Во-первых, при такой сборке мы имеем два независимых вала и два шлицевых соединения. В каждом из них присутствуют неизбежные технологические люфты.
Во-вторых, между валами КПП и РК стоит эластичная муфта. Напомню, что она представляет собой резиновый тор, задача которого демпфировать ударные нагрузки за счёт обратимой деформации муфты - она не должна быть ЖЁСКОЙ. Поэтому конструкция КПП-муфта-РК в купе с вышеуказанным люфтами "гуляет" и поймать соосность весьма проблематично.
Ну и в-третьих, сварщик отказался варить на живой КПП, справедливо боясь повредить алюминиевый корпус.

Но практический выход из этих танцев всё же был - пойманы ключевые размеры, определена форма конструкции и идеология сборки.

но куда потом стрельнут валы коробки и раздатки

1. На крышке КПП есть отверстие для вторичного вала, В НЕГО! вставляется сальник и подшипник вторичного вала, т.е. это отверстие ПОЛНОСТЬЮ СООСНО со вторичным валом. Если в него вставить имитатор вала, совпадающий по форме с этим отверстием, то этот валоимитатор будет в точьности повторять ось вторичного вала.

2. На ответной части РК имеется круглый фланец с центром НА ОСИ РК. Если эту часть РК заменить "блином" повторяющим форму фланца РК, а в геометрическом центре его сделать круглое отверстие, совпадающее с диаметром валоимитатора, то продетый в это отверстие валоимитатор будет в точности повторять ось РК.

3. Поскольку валоимитатор у нас един на оба конца, осям стрелять некуда.

Хочу обратить внимание на то, что принципиальная нормовская конструкция, принятая в производство, является ПОЛНОСТЬЮ РАЗБОРНИЙ состоящей из КПП-проставка-РК, где каждая изготавливается ОТДЕЛЬНО!

Одно из отличий омской КПП от ВАЗ КПП - омская симметрична относительно оси вторичного вала, а вазовская - НЕТ!

Так же делают рамы для экспериментальных машин.

Обычная практика показывает, что 99% таких творческих разработок так и остаётся на стадии эксперементальных образцов - уникальных рабочих моделей.

Сейчас этот этап пройден и идёт речь о создании опытного образца - прототипа промышленного.

[Carmadon]

валоимитатор...  м-м-м... чудесно
*записывает в блокнотик

[Chervonenko_CA]

валоимитатор...  м-м-м... чудесно
*записывает в блокнотик

Я всё ждал, кто первый брякнет

[LMN]

конструкция КПП-муфта-РК в купе с вышеуказанным люфтами "гуляет" и поймать соосность весьма проблематично.

  А заменить муфту жесткой проставкой?

3. Поскольку валоимитатор у нас един на оба конца, осям стрелять некуда.

  Положение вала определяется двумя опорами. Пока что у нас только одна - в крышке. Поскольку вал проходит в крышку с гарантированным зазором, то возможен перекос крышки на валу. Необходимо ещё базирование вала на плоскость стыкования с корпусом коробки. Аналогичным образом должна обеспечиваться перпендикулярность вала-имитатора на "блине" повторяющим форму фланца РК.

  Опять же остаётся вопрос стабильности размеров толщин крышки КПП в местах крепления с проставкой. Сейчас там я вижу литьё без обработки под гайки. Если использовать их "как есть", то придётся ставить в оснастку крышки именно от тех коробок, которые будут приобретаться для установки.
  А если подходить ещё строже, то нужна обработка тех поверхностей крышки, к которым будет прилегать проставка. Пятна контакта на литой поверхности слишком маленькие. Поэтому при сборке могут проседать неравномерно, что приведёт к перекосу, правда незначительному. Потом, в процессе эксплуатации, будет происходить дальнейшее смятие, а это означает ослабление крепления.