Медицина как социальное явление

[tamm]

Ты, Тамм, давай, от ответов прямых не увиливай. Давай случай с Соней Куливец обсудим. Как думаешь, врачам по делу досталось?

Мы не знаем всех обстоятельств, оговорюсь сразу. Но мама по виду нормальная. Это автоматически делает виноватыми врачей.

[tamm]

Деятельность любого коммерческого предприятия направлено на извлечение прибыли. А никак не на лечение.

И ты считаешь это нормальным? Как же клятва Гиппократа?

[Михалыч]

Мы не знаем всех обстоятельств, оговорюсь сразу. Но мама по виду нормальная. Это автоматически делает виноватыми врачей.

Хм. с точки зрения гаи - бабушка тоже не виновата.

[Михалыч]

Как же клятва Гиппократа?

Это проблема Гипократа.

 Ты идешь на работу за деньгами или потому что обещала кому-то?

[tamm]

Хм. с точки зрения гаи - бабушка тоже не виновата.

Удар ниже пояса (((

[tamm]

 Ты идешь на работу за деньгами или потому что обещала кому-то?

Моя работа не связана с людьми. Их жизнями, их судьбами. Все поправимо. Все. Новая рука у девочки не вырастет. Я не смогла бы работать врачом.

[WolfSB]

А когда умирают на руках от инсультов и т.д. молодые и с виду здоровые??? первые пару раз говорила что неприятно... сейчас привыкла (в интернатуре пока была, теперь в поликлинике).
В больничной системе все рвуться на верх... поближе к министерству... там и кормят вкусней и больные ненапрягают , только до этого еще доработаться надо

[Paramedic]

А чего мы не знаем-то, Тамм? Всё уже давно обмусолено тысячу раз.

Имеем у девочки коклюш. Инфекционное заболевание, которое передаётся исключительно при тесном контакте.

Возникает вопрос. Кого к себе водили родители, или куда они таскали двухмесячную девочку?

Нормальные родители подобных малышей оберегают от всего и вся.

То, что девочка заболела коклюшем, это кто виноват? Врачи?

Коклюш заболевание очень заразное. Заразится им можно только от больного человека. Сами же бактерии, вызывающие коклюш, очень нежизнестойки в окружающей среде. Поэтому можно судить о том, что у Софьи был контакт с больным человеком. И где, интересно, бывал ребёнок, куда его родители таскали, что он подцепил эту заразу?

Лечение больных проводится только в стационаре. Больным обеспечивают особые условия - палата должна хорошо вентилироваться, воздух должен быть увлажнен специальными увлажнителями, кондиционерами или, в при их отсутствии, мокрыми полотенцами. Для лечения используются антибиотики (в начале заболевания), успокаивающие средства, противорвотные и противокашлевые препараты. Длительность лечения составляет 7-10 дней.

Осложнения. Примерно у каждого десятого ребенка, заболевшего коклюшем, развивается воспаление легких, у 20 из 1000 отмечаются судороги (у 3% грудных детей). В 4 на 1000 случаев (у 1% грудных детей) имеет место поражение головного мозга (энцефалопатия). Коклюш и его осложнения могут привести к смерти ребенка, пик смертности от коклюша приходится на возраст до 1 года.

Т.е. Соне без больницы каюк.

Врачи начинают лечить заболевшего по вине родителей ребёнка.

Всё делают правильно, но в результате осложнений на ровном месте, ребёнок лишается руки.

А что врачи сделали не так?

что касается причин, приведших к ампутации: в СМИ они очень противоречивы. Я нашёл аж 3, и все не выдерживают проверки простым здравым смыслом.
1. Вместо вены попали в артерию, из-за этого произошло образование тромбов.

Вообще-то я бы всем желающим дал возможность попасть в вену ДВУХМЕСЯЧНОМУ ребёнку. Только я опасаюсь, что желающих не будет. И хоть убей, не понимаю, почему, если попасть в артерию, а не в вену, то произойдет тромбообразование. Так что эта версия смотрится как-то не убедительно. Тем более, что при попадании в артерию и препарат-то не введёшь.

2. Был введён физраствор, который и вызвал тромбообразование.

Тоже верится с трудом. Физраствор почти всегда является транспортом для лекарств, при установке капельниц. По сути эта дистиллированная вода, с солью, причём степень солёности равна солёности крови.

3. Катетеризация была произведена неправильно. Из-за этого произошло нарушение кровообращения.

Извините, а как катетеризация проводится правильно? Берём катетер, и вводим его в кровеносный сосуд. Всё. Без вариантов.
А когда в вену тычут иголкой, всегда есть риск осложнений. Особенно, если этот сосуд принадлежит двухмесячному ребёнку.

Кстати, адвокаты медперсонала, пытаются доказать, что у ребёнка есть склонность к тромбообразованию.

В свете всего вышеизложенного, считаю что персонал просто попал под раздачу. Нашли, так сказать крайних.

Резюме: кому-то выгодно мутить воду, и, как мне кажется, обвинение врачей (по году сестре и врачу, причём врач не признал вины) несправедливо.

Во главе угла вина родителей. Но они у нас чистые, как ангелы, да ещё и потерпевшая сторона.

На самом деле потерпевшая сторона -- это девочка Соня. Которой совершенно безразлично, как её наглые родители пытаются прищучить врачей. Думать головою надо было в первую очередь им.

[Paramedic]

Да, что касается врача, то он то уж здесь точно не при чём. Катетер ставил не он. Его вина возможна только в одном случае -- неверно поставлен диагноз и неверно назначено лечение.

[tamm]

Коклюш вирусное заболевание. Его можно и на улице подхватить. Дело не в этом. Я, к сожалению не специалист в сестринском деле, но ампутация произошла вследствие неправильного укола. При чем тут родители? Каким образом коклюш лишил ребенка руки? Укол делала сестра. На работу ее взял врач, он же этот укол назначил, ему же поручалось следить за девочкой. Было проведено расследование, привлекались мед. эксперты.

[FCAL]

   Белая медицина. Всего 600 лет практики с началом в военно-морской хирургии. Врач - ремесленник, лекарства - яды, снаружи помазать внутри отрезать. Лечился у китайского, совсем другой подход. Философия другая. В оличии от наших в первую очередь убеждает, что болезнь пройдет, просто живи правильно и делай как скажу. А был в медцентре - 15 тыр. за всякую всячину и только говорят, что еще много всего и надо непременно лечиться и лечится.

Можно посмотреть, как китайская медицина успешно лечит сифилис, гонорею, воспаление аппендикса, столбняк? Как она справляется с пулевыми ранениями, когда пуля в теле?

Все эти восточные заморочки очень здорово лечат болезни, которые и сами хорошо проходят. Ну а что касается прочих болезней... Уж кажется - китайские императоры должны жить долго и счастливо, имея доступ к подобным медчудесам. Ан нет. То помрут от отравления ртутью, вкусив "пилюль вечной молодости", то еще что случится.

[LMN]

Можно посмотреть, как китайская медицина успешно лечит сифилис, гонорею, воспаление аппендикса, столбняк? Как она справляется с пулевыми ранениями, когда пуля в теле?
....

   С сифилисом не обращался, а вот жена брата избавилась от рака груди. Часа три колдовал аппаратом, который останавливает метаболизм в раковых клетках. Аппарат китайского производства.
    Если этот вопрос кому интересен, то можно посетить китайскую аптеку. Она находится в магазине "Дружба, что около метро Новослободская. В конце лестница, по левой стороне на второй этаж и вперед, чуть наискосок влево. Там много чего интересного. Но не все можно купить. Много лекарств привозят по заказу из Китая.

[Михалыч]

При чем тут родители? Каким образом коклюш лишил ребенка руки? Укол делала сестра.

Ты была рядом? Что может знать обыватель об этом деле? Мнение телевизора?

[tamm]

Я уже оговаривалась, что всей правды мы не знаем. Но в любом случае от коклюша лишиться руки нельзя.

[LMN]

   Конечно от коклюша руки не отваниваются. Но довести до крайнего состояния ребенка постарались именно родители. А это уже статья по неоказанию помощи. В итоге понадобилась интенсивная терапия. В таких условиях надо постоянно наблюдать за состоянием. Как я понял кололи в вену и прошел пузырь воздуха. Это мертельно. То, что успели отнять руку по сути спасло ребенка. Дойди этот пузырик до мозга и все.
    Теперь вопрос - почему не досмотрели? В тяжелых случаях, когда нужен постоянный уход в больницу берут ребенка вместе с мамашей. Эту же, видимо, туда взять было невозможно. Опять чья вина? А медсестра одна на всех и к тому же не робот. Иногда и в туалет надо.