Вакцинированные есть, или я первый?)))

[ВикторД]

аналогичные официальные органы в других странах. И там мнение - иное.
Подозреваю, что люди там поопытнее и покомпетентнее.

С чего ты взял что они там компетентней? Да, сейчас когда нашу медицину, в том числе профилактическую, опустили ниже плинтуса, когда Москва заполонена лицами "с медицинским образованием" из Киргизии, Калмыкии и Северного Кавказа, мы приблизились к их уровню. Но ещё остались грамотные врачи вроде Филатова Н.Н. как ни стараются их извести.
Только говорят тихо: против оголтелой толпы мартышек при власти выступать себе дороже. Филатов довыступался - залечили, правда и мёртвого побоялись осквернять, написали "просто умер"

[дезигнер]

эта женщина (знакомая, врач, пенсионерка, и т.д.) - не несёт никакой ответственности за то, что говорит (советует);
да, можно прислушаться к совету (не более);
подумать, взвесить все "за" и "против";
и принять личное ответственное решение о вакцинации ("да" или "нет").

Однако, именно взвешенным оно будет тогда, когда будет получена ответственная консультация от врача, именно делающего прививку.
Перед "уколом", кроме заполнения "бумажек" - врач лично опрашивает обратившегося за прививкой. И по личному опросу, ответственно - разрешает или не разрешает вакцинацию.

советы кого бы то ни было, не несущих персональной ответственности - всего лишь советы, но не руководство к действию. Будь это хоть кто. Хоть врачи высоких регалий, хоть автослесаря с грамотами международных организаций, хоть доморощенные сантехники.

Прошу привести пример(ы) кого бы то ни было понесшего(-ую, -их) персональную ответственность за разрешение или не разрешение чего-либо.
В медицине; про слесарей и сантехников как-нибудь потом.

[ВикторД]

эта женщина (знакомая, врач, пенсионерка, и т.д.) - не несёт никакой ответственности за то, что говорит (советует);

В том то ценность её экспертного мнения: над ней не довлеет административная ответственность, корпоративная солидарность.
Медицина спокон веку это бизнес, бизнес на страданиях людей за исключением разве что нашего земства и уникальной службы санэпиднадзора, созданной ещё до революции и фактически разрушенной последышами Горбачёва и прочим придурками либерастами. Сама клятва Гиппократа выглядела не так как сейчас, это была клятва неофитов неродственников вступающих в клан Гиппократа , клявшихся блюсти интересы, в т.ч. профессиональные Семьи.

[GriboedovMC ТС]

С чего ты взял что они там компетентней?

С того, что они изучали проблему. И пришли к единому выводу.
С того, что живые люди мрут как мухи от вируса и последствий.
С того, в конце концов, что они несут ответственность, как было верно замечено.
И выбрали вариант, который ведёт к минимальным негативным последствиям.
И опять с того, что в Коммунарке - двое из 1500
Двое - слушали медиков, большинство из 1500 - "экспертов" или голоса в своей голове.
А такие "эксперты" ответственности за свои слова не несут, как верно подмечено.

И с того, что ответить ты по сути - ничего не можешь.
Статистика - показывает. Ответ не по сули - "она подделана", я в курсе. Весь, блин, мир подделывает статистику чтобы опорочить честное имя "экспертов". И привитые перестают заболевать и помирать от вируса - тоже, чтобы дискредитировать "экспертов", ога.

[uncle sergio]

Не поленился. Нашёл

та, про кого речь, "знакомый врач". Если в контексте с глаголом, имеющим род, то понятно. Если нет, можно сказать. "Знакомая, врач".
 Вы лучше скажите, почему самокатчиками теперь не велосипедистов называют, а этих табуреточников.

[Николай Валентинович]

Моё мнение о прочитанном:
эта женщина (знакомая, врач, пенсионерка, и т.д.) - не несёт никакой ответственности за то, что говорит (советует)

Врач на пенсии теряет свою компетентность?

[ВикторД]

С того, что они изучали

А наши придурки нет, а как же вакцина, раньше всех созданная?

С того, что живые люди мрут как мухи.

А у нас не мрут и это плохо?

С того, в конце концов, что они несут ответственность

А наши не несут? Или там за заболеваемость и смертность - смертная казнь?
Ты либо трусы надень либо крестик сыми.

[GriboedovMC ТС]

А наши не несут?

Ты вот - несёшь вообще чего-то непонятное.
Во всём мире местные Минздравы пришли к единому выводу. Ты же спрашиваешь "а наши нет?"
А наши - тоже пришли. В чём твой вопрос?

И у нас живые люди мрут от вируса. И у нас уже больше, чем в тех странах, где привилось большинство. На вопрос "почему так" - ты не отвечаешь.

И наши начали применять те меры, которые давно практикуются за рубежом. И оказались эффективными там. Болеешь - изолируешься. Не хочешь прививаться - частично изолируешься.
Выполнил условия - живёшь почти обычной жизнью.

[ВикторД]

На вопрос "почему так" - ты не отвечаешь.

Пардон, но ты не спрашиваешь, а если  спрашиваешь ответа не ждёшь.
Но отвечу.

И у нас уже больше, чем в тех странах, где привилось большинство.

Не только в тех странах где большинство привилось и связано это с подходами статистики: у нас умерший с диагнозом "вирус" - умер от вируса. У "них" люди умирают от своих основных заболеваний коих в преклонном да и зрелом возрасте предостаточно. И "у них" без разницы где человек подхватил ту же пневмонию и где она проявилась и развилась.

И наши начали применять те меры, которые давно практикуются за рубежом.

А вот тут не надо было обезьянничать и ложиться под воз,если ложиться то хотя бы под электричку, как А. Каренина.
Сначала легли под них разрушив систему здравоохранения, развалив уникальную систему эпидемиологической не побоюсь этого слова безопасности, а когда пришла беда обратились не к специалистам, а к шарлатам при власти.
Вот ты когда заболеешь к кому пойдёшь: к врачу или к завхозу, пусть даже при больничке?
То что ты не изолируешься когда болеешь это на твоей совести, но таких - легион и никуда от этого не денешься. "у них" к стати нет такой системы больничных и люди всеми правдами и неправдами ползут "в люди" чтобы бабки не потерять. Так что это очередной миф "про них". У нас, когда была 100% оплата больничного, не многие уже это помнят, заболеваемость от ОРВИ в сезон подскакивала в несколько раз больше, но смертности такой не было: все спокойно дома лечились и не насиловали себя.
Так что и показатели показателям розь, а точнее две большие разницы, даже в одной стране, хотя та Россия до независимости и после две разные страны.
Но наследие особенно великое пропить сложно, оно остаётся на генетическом уровне.
И это здоровье нации не даёт покоя всем богом обиженным народам.

[Николай Валентинович]

Сдал анализ на антитела. Но сказали, что антитела вырабатываются в течение 2 - 3 недель...
ну я думаю, что в стадии болезни IgM точно покажет...

[ВикторД]

я думаю, что в стадии болезни IgM точно покажет

Чё, опять подхватил?!
Или хрон-носитель?

[GriboedovMC ТС]

у нас умерший с диагнозом "вирус" - умер от вируса. У "них" люди умирают от своих основных заболеваний

Отмазка не катит. В пределах одной страны учёт и особенности более-менее одинаковы.
Так что не надо рассказывать про особенности учёта, если достаточно посмотреть динамику случаев.

Если в одной зимой было 300 тысяч заражений в день, а теперь 5-10 - это снижение, как ни считай.
Если в другой только недавно было 9 тысяч, а теперь - 18 - то не надо верещать, чего это власти начали ужесточения. Это раздолбаи-антипрививочники доигрались. Читаем скан от Лукьяненко, он где-то был ранее.
А если в третьей раньше было 50-80, а теперь - 0-1, то это Сан-Марино. Маленькая страна, получившая Спутник.

А отмазка вида "ты спрашивал, но не дождался ответа" - это мне понравилось.

Сначала легли под них разрушив систему здравоохранения, развалив уникальную систему эпидемиологической не побоюсь этого слова безопасности,

Я так напомню, что в СССР во время эпидемий прививали всех. Без разговоров и воззваний к совести. Или, если надо, перекрывали нафиг опасные территории. На сколько надо.
ТЫ ЭТОГО ХОЧЕШЬ?
Это будет как раз "неразваленная система".
Но после такого решения властей последует мощный аргумент: "я свободная личность, я не хочу, а лечить вы меня обязаны бесплатно"

[uncle sergio]

Весь, блин, мир подделывает статистику чтобы опорочить честное имя "экспертов". И привитые перестают заболевать и помирать от вируса - тоже, чтобы дискредитировать "экспертов", ога.

но об этом судится по статистике? вот так змея и ест свой хвост...
 А без статистики видно другое. Вот же оно, дом, школа, работа, знакомые. Почему моя статистика другая?
Про за бугром ваще смешно. По ящику показывали? В дзене написали?
Я уж про Италию спрашивал, есть ли вообще она после содеянного с ней в апреле 20го ...да и была ли она, Италия

[ВикторД]

недавно было 9 тысяч, а теперь - 18 - то не надо верещать,

Пока что верещишь ты, машешь какими-то цифрами, от страха заговариваешься.

в СССР во время эпидемий прививали всех.

Каких эпидемий? Чем прививали?! Да ещё всех.
Да были есть прививки рекомендуемые всем, и прививались потому что верили, а верили потому что воочию видели опасность профилактируемых заболеваний, потому и не было эпидемий.
Когда придумали фуфло-факцину для гриппа вдруг появились сезонные эпидемии гриппа. Идиоты ширяются, а большая часть населения не верит, и не только в грипп и пошли серьёзные вспышки, потом денег не стало даже на основные, не говоря уже про региональные, типа энцефалита.
После вакханалии с ковидом люди вообще перестанут прививаться, сертификаты будут покупать.
А у нас на пороге "вроде побеждённая" оспа да и другие инфекции никуда не делись вот убеди после этого людей прививаться.

Ваши намерения вполне прозрачны.
Вы готовите ковидный бунт, жестокий и беспощадный как любой русский бунт.
Надеетесь снесёт нынешнюю власть?
Не дождётесь!
Вас подставляют! И Собянины, Голиковы - современный поп Гапон - за вашими же спинами и спрячется, прикрывшись этими дурами Поповой и Андреевой.

[Николай Валентинович]

Чё, опять подхватил?!
Или хрон-носитель?

Да хз, Виктор... вроде все симптомы ротавируса... но и совпадения с новым индийским... дельтой. Хз. Дома сижу. Выхожу только с собакой и за лекарством