Обращение в защиту производства отчественных авто...

[Лексеич]

Ну-ну, разбежались они цены снижать... Помяните мое слово, еще годик и все забудут, что когда- то машина стоила менее 10000...

[teapot ТС]

Дык я и не против того, что вы говорите. Засранцы они и есть засранцы.
Ну дык вот базарим мы тут, а толку.
Речь то идет о том, чтобы попытаться со стороны автолюбителей повлиять на этот сраный топ-менеджмент...
Эхх...
кстати, Иж - авто отказали в участии в проекте по проекту, я написал в теме про автопробег.
А вот скажите к примеру - выпуск отечественных авто относится к теме по национальной безопасности?
...блин, квалифицировать как...и к стенке:cul:

[Alexey1.7]

Оригинальное сообщение от  teapot

Речь то идет о том, чтобы попытаться со стороны автолюбителей повлиять на этот сраный топ-менеджмент...

перестать покупать. Снизится спрос, будут вынуждены снизить цены, чтобы продать хоть что-то

[ALEX7]

В прошлом году был в тунисе.Там завод французы сделали- отверточная сборка "РЕНО" арабы собирают- почти все такси РЕНО местной сборки. По цене меньше 5000$ .Конечно пластмассы много но по сравнению с 12-м аппаратом ТАЗа - в два раза круче.

[UnleEd]

Проблема не только в менеджменте и в трясущихся с будуна руках сборщиков. Проблема в том что совдеповское управление основанное на принципе "И кухарка может управлять страной" было направлено всегда только на доение автозаводов и не занималось инвестициями в их развитие и разработку новых моделей. На устаревшем оборудовании не возможно ни собирать современные качественные тачки ни изготавливать качественные детали. С этой точки зрения политика закупки сборочных линий за рубежем с последующей локализацией шаг грамотный. Если со временем вместо Спектры на этом оборудовании будет производиться какой-нибудь ИЖ-СУПЕР за 5 тыс.баксов (универсал повышенной проходимости), то я против не буду.
И вообще я думаю что ориентация на корею - ошибочна. Тойота вот эталон качества. Полностью роботизированная сборка исключит влияние похмельного синдрома дяди Васи на качество сборки. А по цене японские авто давят весь мир. Если делать по их технологиям простые модели (без лишних кондиционеров,  компьютеров и бъющих в морду падушек) то цена будет соответствующей. Деталей на рынке для этих автомобилей хватает. Унас в Сибири этих японок уже море, и люди умудряются их также сами в гараже ремонтировать (естественно не самые навороченные и современные модели) Думаю что такой Русско-японский гибрид имел бы успех. А если у меня будет выбор купить КИА или Тойоту , то конечно я выберу Тойоту. Т.е. основная государственная идея поднять покупаемость машин нашей сборки путем организации сборки иномарок потерпит фиаско.
Нет у нас менеджеров и маркетологов грамотных. Я не маркетолог и то вижу этот просчет. ИЖу нужно срочно нанять за любые деньги импортных маркетологов и менеджеров и дать свободу своим конструкторам, не держаться только за старые наработки, а сориентировать на закупленное новое оборудование.

Что касается низкого качества ИЖей то мнение в основном складывается из-за мелких неприятностей, типа течь масла, тосола и малый ресурс двигателей и их экономичность. Думаю можно брать вместо ВАЗовских японские агрегаты и проблем на порядок будет меньше. А с переходом окраски ИЖей на спектровскую линию и противников ИЖей и аргументов не останется.

[tr13]

Про локализацию, так называемую.
У нас покупают, в основном, очень дорогие зарубежные линии с малой или очень малой степенью роботизированности. Отсюда крутые откаты. Не платят нормально за наладку, не имеют специалистов.
Оттого наладка линий длится в 5-20 раз дольше чем в любой другой точке мира.
А локализация как идея для отмазки родилась в умах западных инвесторов и отечественных банкиров после разговоров с бывшими обкомовскими работниками (ныне сотрудниками администраций и т.п.). Локализация подразумевает вначале производить запчасти качественные для того что есть, а потом постепенно подходить к машине. Наоборот не работает. Получается отверточная сборка, иногда еще сварка и поукраска кузовов. :-) А, про коврики резиновые, знаменитые уже, чуть не забыл!

Про движки уже давно все ясно. Ресурс того же УЗАМ-а 1.8 или 2.0 до капиталки более 130 тыщ, как минимум, а до полной смерти несколько миллионов километров.

[Вячеслав 21074]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Проблема не только в менеджменте и в трясущихся с будуна руках сборщиков...

...без лишних кондиционеров,  компьютеров и бъющих в морду падушек...

 

:D

Так может просто производить телеги...
Они не так критичны к кривым рукам, передний четырехкопытный привод (для наших дорог - самое то), дешевое и экологически чистое топливо.

И ничего лишнего...
Ну, разве что хвостом по морде иногда, ну так аккуратнее надо быть...

[Ruzs]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Если делать по их технологиям простые модели (без лишних кондиционеров,  компьютеров и бъющих в морду падушек) то цена будет соответствующей.  

Я ежу с кондеем и подушками безопасности, пользуюсь благами цивилизации и технического прогресса, и в принципе плачу за этот комфорт бОльшие деньги по сравнению с Ежом.


Если так рассуждать, то можно и газетку в туалет вместо туалетной бумаги, а что дешево и сердито.
 

[Lobster]

А где он, собственно ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ автопром. Если поглядеть "вооруженным глазом" ноги у него растут из автопрома Форда, Фиата, других мировых столпов. Начнем по порядку: ГАЗ в Нижнем и КИМ в Москве (АЗЛК) - фордовские линии ("легендарные" "полуторка", "эмка" - американские адаптации к российской жизни). Трехтонка ЗиС-5  восходит к АМО-3 и АМО-2, а они - лицензия "Аутокар"а. Москвич 400 - репарационный Опель, про Фиаты говорить нечего. ЧТО же мы в конце концов собираемся защищать ? Образцы 30-летней давности, от которых производители отказывались еще тогда, когда продавали их в СССР ?

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Ruzs
Я ежу с кондеем и подушками безопасности, пользуюсь благами цивилизации и технического прогресса, и в принципе плачу за этот комфорт бОльшие деньги по сравнению с Ежом.


Если так рассуждать, то можно и газетку в туалет вместо туалетной бумаги, а что дешево и сердито.
 

Нет ну конечно если в кармане денег на мерс накопилось то рассуждать об убожестве ИЖа легко.
А мне нужен транспорт, а не джакузи с домашним кинотеатром на колесах.
Отдыхать с комфортом я поеду в дом отдыха на Канары.
Там мне и кондиционер дадут и падушки мягкие и безопасные и пыль с меня сдувать будут.

Может Вы сайт перепутали господа ?  Вам может на сайт любителей мерсов и линкольнов падаться ?

Не ожидал,  не ожидал !

[Ruzs]

Оригинальное сообщение от  UnleEd

Может Вы сайт перепутали господа ?  Вам может на сайт любителей мерсов и линкольнов падаться ?

Не ожидал,  не ожидал !

Здесь лично я общаюсь с интересными людьми, которые имеют разные машины и ВАЗы, Шкоды, Ижи и Опели, Форды, Мосвичи и ГАЗы. И наличие у человека того или иного автомобиля мне ни о чем не говорит (Иж у него или не ИЖ). Просто общаюсь здесь с людьми, делюсь своим мнением, прошу совета.

Тут мы как большая семья практически....во загнул

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Lobster
А где он, собственно ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ автопром. Если поглядеть "вооруженным глазом" ноги у него растут из автопрома Форда, Фиата, других мировых столпов. Начнем по порядку: ГАЗ в Нижнем и КИМ в Москве (АЗЛК) - фордовские линии ("легендарные" "полуторка", "эмка" - американские адаптации к российской жизни). Трехтонка ЗиС-5  восходит к АМО-3 и АМО-2, а они - лицензия "Аутокар"а. Москвич 400 - репарационный Опель, про Фиаты говорить нечего. ЧТО же мы в конце концов собираемся защищать ? Образцы 30-летней давности, от которых производители отказывались еще тогда, когда продавали их в СССР ?

В том-то и дело все эти фиаты и форды были тупиковыми вариантами развития отечественного автопрома. Где например срисовали Ниву или УАЗ.  Просто комуняки угробили Российскую промышленность и предпринимателей как класс и пытались успокоить свою совесть и создать видимость развития, купив устаревшие производства.
Сейчас частный капитал возрождается. Инженерная мысль получает реальную свободу. ИЖ и Фабула - первые ласточки. Нужно только помочь им. Лучше закупить за рубежем утерянный навсегда на уровне генофонда  за 80 лет совдепии класс менеджеров и маркетологов.

[Lobster]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Сейчас частный капитал возрождается. Инженерная мысль получает реальную свободу. ИЖ и Фабула - первые ласточки. Нужно только помочь им. Лучше закупить за рубежем утерянный навсегда на уровне генофонда  за 80 лет совдепии класс менеджеров и маркетологов.

Да мы этот класс сами же продали буржуям лет 10-15 назад, когда все, кто мог найти возможность линяли за бугор, и там живут вполне нормально. Мы же, оставшиеся здесь, зачастую чувствуем себя эмигрантами в СВОЕЙ СТРАНЕ. Что можно сказать про талантливого инженера, вынужденного бомбить на своих жигулях, т.к. на работу (про творческую и креативную я уж и не говорю) не берут. Весьма напоминает наших "белоэмигрантов" в Берлине и Париже, работавших шоферами такси, мойщиками посуды и др. Так мы У СЕБЯ ДОМА, а не в эмиграции вынуждены заниматься примерно тем же (с вариациями, конечно, но смысл тот же)

[Ёжиков]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
 Лучше закупить за рубежем утерянный навсегда на уровне генофонда  за 80 лет совдепии класс менеджеров и маркетологов.

Лучше уж закупить новое правительство....

[UnleEd]

Нет этот класс мы перестреляли и прогнали за рубеж еще в 17 м году.
Оставшихся по недорозумению обвиняли в нетрудовых доходах - вытравляли и гноили в ГУЛагах еще 80 лет.
А 10-15 лет назад за рубеж рванули за красивой жизнью  те кто хапнули гос имущества на халяву. Те же самые комуняки и их отпрыски.