Усилитель руля - сильно нужен?
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
03 Апреля 2025, 06:07:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Усилитель руля - сильно нужен?  (Прочитано 17191 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
******

Карма +1342/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6324

Киров (43)


был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.

WWW
« Ответ #135 : 14 Января 2011, 11:04:30 »

ГУР штука комфортная. На ИЖе нет, и, вроде как и не надо, привык. На соньке есть, удобно... Но там и колеса поворачиваются сильнее чем на ИЖе, я на ней в некоторых местах в один прием разворачиваюсь там, где на ИЖе не могу, а машина длиннее. Нива-пикап, 2129-что-то там. Усилителя никакого нет, но рулится довольно неплохо, хотя парковать иногда напрягает. Так что ГУР, если работает как надо - это хорошо.
Записан

Правила поведения на форуме
Только одно делает исполнение мечты невозможным - это страх неудачи (c) П. Коэльо "Алхимик"
Suum cuique
Roman-S
Ветеран форума
******

Карма +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 1177





Нижний Новгород
был классный Иж 2126-030
« Ответ #136 : 14 Января 2011, 11:55:21 »

Так что ГУР, если работает как надо - это хорошо.
Никто и не спорит.  ГУР хорошо - но ЭУР - лучше! ab
Записан
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
******

Карма +1342/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6324

Киров (43)


был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.

WWW
« Ответ #137 : 14 Января 2011, 12:16:11 »

ГУР хорошо - но ЭУР - лучше!
Нууууу... На первых Калинах ЭУР жил своей собственной жизнью. Лично был свидетелем, как женщина приехавшая платить за охрану не могла уехать потом от ОВО. Т.е. одновременно с поворотом ключа в замке колеса выкручивались в крайнее положение. Народ собрался, под капот полезли... Предложили ей вынуть предохранитель и ехать без усилителя, но она предпочла эвакуатор. Но это техника российская, тем более давно уже этот косяк побежден. А на Геце у жены ЭУР был однорежимный. Т.е. на любой скорости руль был легкий, никакой информативности...
На Сонате руль тяжелеет с набором скорости, там ГУР. А на шевиниве у тестя - тоже ГУР, но руль не тяжелеет...
А на ГАЗ-53 усилителя руля не было lol
Записан

Правила поведения на форуме
Только одно делает исполнение мечты невозможным - это страх неудачи (c) П. Коэльо "Алхимик"
Suum cuique
treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #138 : 14 Января 2011, 12:35:04 »

Можно спросить какая? мерседес SLK что ли???
У меня довольно старый форд.
Я написал, что на скорости руль становится туже - такие гидрачи ставятся уже лет 40, наверное. А на первых действительно чем скорость выше, тем руль мягче. Ехал я как-то раз на такой 8( Толкую про скорость, а не про обороты двигателя.
То, о чем пишешь ты, насколько я знаю, в совсем уж новых машинах меняется количество оборотов руля, ну или как-то так, в зависимости от скорости.
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Roman-S
Ветеран форума
******

Карма +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 1177





Нижний Новгород
был классный Иж 2126-030
« Ответ #139 : 14 Января 2011, 13:02:41 »

На первых Калинах ЭУР жил своей собственной жизнью
Вы бы еще инжектор первый вазовский вспомнили... тоже там хлопот было... хотя знаю десятку 2001 года - ездит до сих пор и никогде ей могзи не прошивали ни разу точно!, как стояла программа с завода так и стоит. Зимой заводилась на ура. Так же знаю калины из ряда первых - тоже ездят с ЭУРом и ничего...
Понятно, что косяки есть и были, но все не так страшно как преподносят ab 
Записан
treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #140 : 14 Января 2011, 13:05:46 »

Вы бы еще инжектор первый вазовский вспомнили... тоже там хлопот было... хотя знаю десятку 2001 года
Да что там ВАЗовский инжектор. Первый инжектор появился даже раньше карбюраторов и был им благополучно вытеснен. Это потом, когда к нему электронику приделали всё более-менее наладилось. :cool:
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Hespect
Живёт здесь
*****

Карма +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 971





Ермолино, Калужская обл.
VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
« Ответ #141 : 14 Января 2011, 13:30:10 »

за эуром будущее...
но гур проще, и как то он надежнее, знаешь, что не тупанет как электроника, или вдруг разом вырубится... гур себя покажет когда ему станет плохо...
Записан
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
******

Карма +1342/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6324

Киров (43)


был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.

WWW
« Ответ #142 : 14 Января 2011, 13:42:31 »

за эуром будущее...
но гур проще, и как то он надежнее,
ГУР он, конечно, проще, но ЭУР дешевле ремонтировать Smile Да и менять проще.
Записан

Правила поведения на форуме
Только одно делает исполнение мечты невозможным - это страх неудачи (c) П. Коэльо "Алхимик"
Suum cuique
Roman-S
Ветеран форума
******

Карма +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 1177





Нижний Новгород
был классный Иж 2126-030
« Ответ #143 : 14 Января 2011, 14:46:12 »

за эуром будущее...
но гур проще, и как то он надежнее, знаешь, что не тупанет как электроника

Интересно, а тему хоть кто-нибудь читал?..... или так...
вот с чего ГУР надежней ЭУРа??? Когда там куча "ненужных" вещей вроде
шлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей, чего в ЭУРе нет.
И все новые ино именно с ЭУРом.
http://2126.ru/forum/index.php?topic=66653.msg1121485#msg1121485
Записан
Стрит_Ежик
Ветеран форума
******

Карма +745/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7662



WWW

Уфа
ИЖ-2126-030, ВАЗ-21103 16v
« Ответ #144 : 14 Января 2011, 16:36:37 »

вот с чего ГУР надежней ЭУРа??? Когда там куча "ненужных" вещей вродешлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей, чего в ЭУРе нет.И все новые ино именно с ЭУРом.
А что для тебя считается "надежностью"? Ну оборвался ремень - ну и хрэн с ним, твой косяк. Руль туже стал, зато управляешь все равно ТЫ. Ну потекли сальники-шланги - да люди годами ездят так и не морочат голову. Все равно все работает. А главное - все на виду. А попробуй-ка отремонтировать сгоревший блок ЭУРа, или сгоревший привод, или... Ну, элементарно поломку найти сможешь? На днях калина с махачкалинским ЭУРом заехала с такой нетривиальной неисправностью: руль поворачиваешь чуууть-чуть, а моторчики как рванут руль до упора! Новый ЭУР 12 тыр стоит + замена 3.

Все иномарки, которые новые и которые с ЭУРом - бюджетный класс. На всех С-классах и выше в подавляющем большинстве устанавливается ГУР.
Записан

Всегда помогай тем, кто в беде. И о тебе обязательно вспомнят, когда снова что-то понадобится Wink
HeavY
Живёт здесь
*****

Карма +196/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 583



Просто Хэви.



Москва
Mercedes C200 2001
« Ответ #145 : 14 Января 2011, 18:39:26 »

Мда, ну и холивар..Smile .
А мне еще запрещали обсуждать ВАЗУЗАМ Smile
Записан
OSTER
Ветеран форума
******

Карма +568/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4153

Москва

Шкода октавия сарай 1,6

« Ответ #146 : 14 Января 2011, 18:50:48 »

Roman-S белеберду лепишь какую то неграмотную.
эур дешевле чем гур и легче вот и используют его сейчас, когда появилась возможность изготавливать малогабаритные электродвигатели высокой мощности плюс электроника выдерживающая такие токи.

лучше -хуже. детский сад. выложи на стол, померяй и выложи данные на всеобщее обозрение.
настройка подвески и управления идет в соответствии с предпочтениями производителя и покупателя.
в европе принято настраивать рулевое с увеличением информативности с ростом скорости, америкосы делают ватный руль. так им всем нравится  и соответствует принятым скоростным режимами и строением рельефа.
Записан

Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
treponema
Ветеран форума
******

Карма +258/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1272

Санкт-Петербург, Сосновая Поляна



Санкт-Петербург
смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
« Ответ #147 : 14 Января 2011, 19:50:12 »

А что для тебя считается "надежностью"? Ну оборвался ремень - ну и хрэн с ним, твой косяк. Руль туже стал, зато управляешь все равно ТЫ.
Он стал не туже, он стал блин ваще... Особенная песня, когда подклинивает. 8(
Записан

4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
Roman-S
Ветеран форума
******

Карма +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 1177





Нижний Новгород
был классный Иж 2126-030
« Ответ #148 : 14 Января 2011, 19:51:45 »

А что для тебя считается "надежностью"
Roman-S белеберду лепишь какую то неграмотную.
эур дешевле чем гур и легче вот и используют его сейчас,


Надежность определяется всегда количеством деталей - чем их меньше, тем лучше. Это было всегда, если при этом выполняются все те же функии...и время их работы одинаково или даже больше.
По поводу ГУР - сейчас уже ставится не ГУР как таковой, а электрогидроусилитель. Или просто ЭУР. Из знакомых мне электрогидроусилителей -
Ниссан Икс-Трейл, и Форд фокус 2, 1,8
   
Электроусилитель не чинится! Он меняется в сборе,это даже написано в инструкции. поэтому поломку там искать просто - либо датчики, либо полностью замена.
 
Собственно, Ахинеч еще в начале, при этом обсуждении привел устройство ЭУР и ГУРа... и там же написано плюсы и минусы -  её и приведу, по ссылке явно никто не ходил.
 

Неоспоримое преимущество рулевого усилителя – облегчение работы рук при парковочных маневрах, когда приходится совершать много оборотов баранки при максимальном усилии, или в затяжных поворотах. Но усилитель обладает еще одним полезным свойством – он ослабляет передачу на руль ударов от неровностей дороги.

А недостатки? Владельцы автомобилей с ГУР часто жалуются на отсутствие или нехватку реактивного усилия на руле. Увы, в этом чаще всего виноват гидроусилитель – он слишком активно помогает водителю, оказывая тому еще и медвежью услугу, убирая ту толику возвращающего усилия, которая и обеспечивает “чувство автомобиля”. И задача конструкторов при разработке и настройке ходовой части оказывается чертовски сложной. Ведь чтобы добиться хорошей информативности рулевого привода и одновременно не сделать баранку слишком тугой, нужно увязать воедино массу факторов: производительность насоса, параметры золотника и жесткость торсиона, геометрию передней подвески и углы установки колес (от этого в первую очередь зависит величина возвращающего усилия), параметры задней подвески, уводные характеристики шин и даже жесткость кузова на скручивание! Поэтому немудрено, что безупречные с этой точки зрения автомобили (например, Peugeot 405, 306 или BMW 3-й серии) попадаются очень и очень редко. Впрочем, многие фирмы специально жертвуют информативностью в пользу комфорта, зная привязанности своей клиентуры.


Еще одна задача, которая стоит перед конструкторами, – сделать так, чтобы на маленькой скорости руль был легким, а на большом ходу становился более упругим и информативным. А в немецких гидроусилителях ZF Servotronic, которые стоят на машинах Audi A6 и A8, BMW 5-й и 7-й серий и всех моделях Jaguar, на помощь золотнику приходит электрогидравлический модулятор давления – с ростом скорости по сигналу от управляющего блока он ограничивает давление в рабочем контуре, и помощь гидроусилителя сходит на нет. Существует еще один вариант решения – приводить насос гидроусилителя не от коленчатого вала двигателя, а от электромотора. Тогда, с помощью электроники изменяя частоту вращения электропривода, можно варьировать производительность насоса как угодно. Такая схема применяется в гидроусилителях автомобилей Mercedes-Benz А-класса. Правда, заманчивая идея на прямой вообще отключать насос, чтобы экономить топливо (на привод гидронасоса уходит несколько лошадиных сил), на практике неосуществима — при резком отклонении баранки давление не успеет возрасти так быстро, и руль может “закусить”.


Электроусилитель руля – ЭУР
Это электроусилители, в которых не осталось никакой гидравлики! На торсионе следящего устройства стоит датчик, и в зависимости от его сигнала электроника подает ток нужной полярности и силы на обмотки электромотора, связанного с рулевым механизмом через червячную передачу. А по сигналам от датчика скорости можно изменять характеристику усилителя в соответствии с любой заложенной в память блока зависимостью.
 
 
ПРЕИВУЩЕСТВА ЭЛЕКТРОУСИЛИТЕЛЯ НАЛИЦО:

- независимость работы усилителя от оборотов двигателя автомобиля,
- информативность (самонастройка усилителя руля к скорости автомобиля),
- независимость работы усилителя руля от температурных перепадов,
- экономичность:

а) усилитель руля потребляет энергию только при вращении руля, в отличие от гидроусилителя, когда рабочая жидкость всегда гоняется по трубам, на что тратится дополнительная энергия.

б) Коэффициент полезного действия электродвигателя намного выше КПД гидронасоса.

- надежность (отсутствие шлангов, ремней, прокладок, сальников, жидкостей),
- не требует обслуживания (замены, доливки рабочей жидкости),
- на порядок выше симметричность руля (отсутствие разницы вращающего усилия в левом и правом вращениях руля)

http://sanekua.ru/ustrojstvo-gidrousilitelya-gur-i-elektrousilitelya-eur/
Записан
Roman-S
Ветеран форума
******

Карма +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 1177





Нижний Новгород
был классный Иж 2126-030
« Ответ #149 : 14 Января 2011, 22:13:49 »

Все иномарки, которые новые и которые с ЭУРом - бюджетный класс.

Даже так?.....
Мазда 6. Модель 2010 года. Картинка из официальной брошюры. Фото ниже.
Стоит элетроусилитель - о чем на первой странице ХВАСТАЕТСЯ сама мазда 6
http://www.rolf-mazda.ru/files/pdf_downloads/specs_brochures/new-mazda6/mazda6_brochure.pdf
Бюджетный класс??? be Может у нас разное представление о бюджете??? -
Мазда 6 - 800-1100 т.р...... если это бюджет, то форд фокус, лачетти, и тд видимо, вообще для нищих, по вашим меркам, что ли?....  bn


* МАЗДА 6 Брошюра Электорусилитель.jpg (92.11 Кб, 800x427 - просмотрено 20 раз.)
Записан
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 01 Февраля 2025, 11:08:35