"Гулаг" не читал- выкинь Аттестат о среднем образовании". Ответвление.

[tix]

А у меня родители в начале войны пускали спиртозавод на севере Урала. И он до сих пор, кстати, работает. И работали, в большинстве, заключенные. И среди них было очень много ЧСР, как правило женщин, отличавшихся высокой культурой и образованием. Они работали у матери в хим. лаборатории.

[Фиолетовый Слон]

Речь не о том. Не было массового страха и чувства беспомощности. Это факт. Несмотря на репрессии. У меня например дед по отцу сидел по "политической" статье 10 лет. Вернулся, был реабилитирован в первую волну, занимал достаточно высокие должности не смотря на клеймо "врага народа". И жил без страха, вырастил троих детей, всем дал высшее образование, обеспечил жильем. Могу ли я осуществить то же сейчас? - однозначно нет.  Разве что сесть по "политической статье" пожалуй смогу.
Так что пусть Солженицына либерасты читают и ужасаются "кошмарами гулага".

[ScrewDriver]

А вот вам пожалуйста такие ужасы о репрессиях: у меня дед в плену три года был, с 42 по 45, и никто его после освобождения не сажал - жил спокойно, никого не боялся, хотя в плену был официально и освобожден был официально. И жена его, моя бабка, работала до пенсии официанткой в столовой министерства авиации на Сухаревской, и ее тоже никто во враги народа не записывал и на Колыму не ссылал.

[Svetl_1950]

   У меня отец ушел на войну простым рядовым (сапер) в июле 1941 года, летом 1942 г. недалеко от Сталинграда попал в плен. Прошел кучу концлагерей. Бежал из концлагеря и был освобожден во Франции англичанами при открытии второго фронта, переправлен в СССР 7 ноября 1944 года. Около года был в фильтрационном лагере под Таллиным - проходил проверку. На фронт не послали, а послали как строителя строить/восстанавливать г.Ригу. Награжден орденами и медалями. После войны и до самой смерти проработал на судоремонтных заводе и верфи (на Рижском и в Петропавловске-Камчатском). Вступил в партию в 1963 году уже зрелым человеком в возрасти 55 лет. Мать с моими двумя братьями была под фашистами (Краснодарский край). Ни мать, ни отец, ни брат никогда не говорили о каких-то ограничениях, коснувшихся лично их по жизни.

P.S. Всегда считал, что спорить надо по существу, т.е. с цифрами в руках, а не с эмоциями на устах. Это относится к Романову, который считает Гобачева истинным коммунистом. Именно при его идиотском правлении мы так резко покатились вниз, что .... (здесь каждый пусть сам вставит свои слова).

[Александр627]

У мну мама- дочь сосланного в сибирь врага народа. Никаких проблем не было- кончила институт, была в КПСС.

  2 Серж5- Норвегия имеет много нефти. Добыча и продажа- в Госсобственности и есть фонд будущих поколлений. А Гулаг в теме потому. что первоначально я поставил текст приказа по Министерству образования о Включении Архипелага в обязательную школьную программу.

[Серж5]

У мну мама- дочь сосланного в сибирь врага народа. Никаких проблем не было- кончила институт, была в КПСС.

  2 Серж5- Норвегия имеет много нефти. Добыча и продажа- в Госсобственности и есть фонд будущих поколлений. А Гулаг в теме потому. что первоначально я поставил текст приказа по Министерству образования о Включении Архипелага в обязательную школьную программу.

А где приказ то теперь?

А много нефти - это сколько?
Если как Австралия...

[FCAL ТС]

А много нефти - это сколько?
Если как Австралия...

Нефтегазодобывающая промышленность является важнейшей отраслью норвежской экономики, ее фундаментом. По последним оценкам Норвегия располагает разведанными запасами нефти, превышающими 1,2 млрд. тонн, газа – 2,1 млрд. тонн нефтяного эквивалента. Эксплуатация газовых месторождений, запасы которых доказаны, может осуществляться в течение примерно 115 лет, если исходить из сегодняшних объемов добычи газа. Экспорт газа составил в 1996 г. 37,8 млрд. куб. м., в самой Норвегии газ пока не потребляется, т. е. весь добытый газ был экспортирован. Наиболее значительными газовыми месторождениями являются Слейпнер, Экофиск и Тролл.
Крупнейшими нефтяными месторождениями Норвегии являются Статфьорд, Гюльфакс, Осеберг и Экофиск. Среднесуточная добыча нефти на норвежском континентальном шельфе составляла в 1996 г. 3 млн. баррелей. Разведанных запасов нефти хватит для ее добычи еще в течение свыше 20 лет.
       Экспорт Норвегией нефти составил в 1996 г. 136 млн. тонн или 87% ее добычи. По объемам экспорта нефти Норвегия находится на втором месте в мире, уступив только Саудовской Аравии, а по объемам добычи – на седьмом. Нефтегазодобычей занимаются компании “Статойл”, “Ношк Гидро” и “Сага Петролеум”.
http://www.info-com.org/gosustr.htm

[FCAL ТС]

Да не было никаких особых ужасов. Репрессии были, да. Со слов родителей это было неприятно, мягко говоря. Но это не при мне, об этом каждый может прочитать в книгах того же Солженицина, Шаламова, Разгона. Верить им или нет - воля каждого. Тем более, что официальной информации об этом я не видел (плохо искал?).

Работы Земскова опубликованы. Доступны в сети.

[Романов]

   Это относится к Романову, который считает Гобачева истинным коммунистом.

Я??? Покажи мне где я это писал? Ладно, где я писал хоть что-то о Горбачеве? Да я, вообще, не знаю кто это такой, "мелкий политический деятель эпохи А.Пугачевой"? Судя по Яндексу - он. Хотя там еще какой-то Брежнев упоминается...

[Романов]

У меня тут мысль родилась...
СП не понимают, почму ЛД ничего не понимают. Возникает вопрос: а почему бы не вышвырнуть всех ЛД и сочуствоющих за границу, а в СВОЕЙ стране объединиться, отгородиться от мира и построить своё общество?

Подписываюсь под мыслью. Только пожалуй отправить их не за границу (нечего растить врагов), а в расход. Это будет вернее и правильнее. Столбов на МКАД много.

Воинственные же люди эти сторонники комми, ну ни одного призыва от их противников, вешать там, высылать из страны... 
Однако, замечу, профукали режим ваши вожди, (когда там, в девяносто каком, не помню), или предателями оказались, это вы уж сами разбирайте своё "наследие", а только историю вам уже не повернуть, ну нифига за вами никто не пойдет. Да, еще и "друзья" ваши, с верхушки РПЦ, отлично последнее время справляются с пиаром молодежи. Как известно, "свято место пусто не бывает". Вам (комми и их сторониики) просто нечего предложить вместо "пепси" и "ДВД", инета и порно - нечего, вот ниша и занята. Православие обязательно к изучению в средней школе (в этом уже никто не сомневается), а они вам (комми) разрушенных храмов и расстреляных священников не забудут.    

[FCAL ТС]

Воинственные же люди эти сторонники комми, ну ни одного призыва от их противников, вешать там, высылать из страны... 

Не, ну если послушать "стрелку осциллографа" или бабу Леру - так с призывами там все нормально будет

Ну и я бы различал - все ж от форума до реальной виселицы далеко очень.

Однако, замечу, профукали режим ваши вожди, (когда там, в девяносто каком, не помню), или предателями оказались, это вы уж сами разбирайте своё "наследие", а только историю вам уже не повернуть, ну нифига за вами никто не пойдет.

Профукали, так как не были готовы управлять выросшим поколением. А жестко давить танками по примеру Китая - слабЫ оказались.

Пойдут или нет - я бы не был столь категоричен. Это пока жрать есть что - не идут. А если будет плохо так, что с голоду пухнуть будут - пойдут. Хотя дважды в одну реку не войти, я все-таки думаю, что коммунизм наступит "по Марксу" - с усовершенствованием орудий труда

Да, еще и "друзья" ваши, с верхушки РПЦ, отлично последнее время справляются с пиаром молодежи. Как известно, "свято место пусто не бывает". Вам (комми и их сторониики) просто нечего предложить вместо "пепси" и "ДВД", инета и порно - нечего, вот ниша и занята.

А "не комми" что могут предложить? Какая альтернатива "пепси" и "ДВД"?

[GriboedovMC]

А я вот живу в небольшой двухкомнатной квартире, которую моя мамань (обыкновенный научный работник) вполне спокойно купила. Без особых сложностей.  Цена- 4 года зарплаты. Кредит- под 1 (совсем один) процент годовых. И было это в конце 60-х.
И в Гнесинке (музшкола) я терзал рояли совершенно бесплатно.
И жрать- вот как-то не голодал.
А ещё мамань говорила, что достойно посидеть в кабаке- хватало 10 рублей. В общем, даже для учёных сумма небольшая. Была.
В принципе, достать можно было всё. Если поискать.

Репрессии- ну, хорошо. Были они.
Дальше-то что?
Вот интересно, а если бы их не было- выжила ли страна бы в годы войны?
И боюсь, что если посчитать общее количество всяко репрессированных за 20 лет (33-53 годы), а потом посчитать количество погибших от палёной водки, наркоты, убитых всякими отморозками и т. п. за 20 же лет (89-09) - цифирь получится сравнимая.

Про убыль населения- тоже всё не в пользу дЭмократии.
Вот така зверушка- человек: в одних условиях размножается- в других не хочет.
И размножается (есть мнение) при благоприятных условиях. То есть как-то странно получается: при проклятой тоталитаризьме население росло, а при демократии- не хочет. Условия, что ли не ндравются?
Вот бы знать.      (с)

Тема долгая. Ещё попишу.

[tim123]

Я по названию темы.
Не знаю, откуда ответвление, но по мне, сначала должно прочесть "Двести лет вместе" того же Солженицина, затем (а может быть и до того) сборник "Русский вопрос" Шафаревича, прежде всего его "Русофобию" и "Трехтысячелетнюю загадку", потом уже можно читать "Гулаг". Ибо Солж-н писал свой "Гулаг", будучи ангажированным, а "200 лет" - это исследовательский, взвешенный труд человека, много понявшего в жизни. Как он сам отмечал, идея этого исследования возникла в ходе работы над "Красным колесом" под влиянием часто встречающегося материала. Но то ли побоялся, он тогда, то ли еще что-то ...

А мусолить на форуме страшилки об СССР - на это пропаганда всего мира работает, а наши добровольцы как всегда желают громче всех пёрнуть.

[Щукарь]

>Православие обязательно к изучению в средней школе (в этом уже никто не сомневается).

Насколько осведомлен, будет на выбор:
курс светской этики, ОПК, ОИК, ОБК, где "О" - основы, далее - одна из мировых религий, ну и "К" - культуры.
Совокупный культурологический предмет - обязателен, внутри него - свобода выбора.

Выдержка из обсуждаемого учебника основ православной КУЛЬТУРЫ: "Однажды ко Христу люди привели женщину, которую они обвинили в нарушении заповеди «не прелюбодействуй». По законам того времени ее надо было казнить. Причем казнь была страшной не только для виновницы, но и для ее палачей. Вся деревня должна была придти на ее казнь и стать виновницей ее смерти. Все должны были бросать в нее камнями. Все должны были вступить кровавую поруку. Но при этом никто не мог быть уверен, что именно его удар оказался смертельным. Тем самым совесть палачей оставалась спокойной: «Я как и все… Наверно, это не я ее убил… Мой бросок был слабым»…
Это был жестокий закон. Но это был закон. Христос не стал призывать людей к нарушению этого закона. Он просто сказал: пусть первый камень бросит тот из вас, кто сам никогда в жизни не грешил. И вот что странно – люди тихо разошлись. Тем самым показав, как сложно устроены люди. Те, кто еще минуту назад жаждали крови и готовы были стать палачами-добровольцами, вдруг ощутили укол собственной совести. Ко Христу подошла толпа нелюдей. После Его слов поодиночке от него расходились Люди".
http://diak-kuraev.livejournal.com/

[Svetl_1950]

Я??? Покажи мне где я это писал? Ладно, где я писал хоть что-то о Горбачеве? Да я, вообще, не знаю кто это такой, "мелкий политический деятель эпохи А.Пугачевой"? Судя по Яндексу - он. Хотя там еще какой-то Брежнев упоминается...

Показываю и цитирую

... Многие жили, сами все видели. И 2 сорта колбасы - "была вчера" и "хвост на два квартала"

При Л.И.Брежневе колбаса была, но вот с приходом именно Горбачева в результате его необдуманных реформ возникла ситуация о, которой Вы и пишите. Процитировал я Вас и претензии к себе любимому.

P.S. Странно, но меня не покидает чувство, что я уже слышал подобное из уст приснопамятного и незабвенного SergeiSS!!!!