Прощай, ОДА! Здравствуй, KIA!

[tr13]

Вопрос пока только к какому.
К лучшему-худшему или лучшему-совсемкрантец :-)

[Andruishka]

Оригинальное сообщение от  Вячеслав 21074
Это всё глубоко продуманные и просчитанные шаги, всё совсем не так просто, как кому-то думается.

Вот только смысл этих шагов нам, как непосвященным, непонятен...

P.S.: Кстати, купил журнал "За Рулем" - там обзор VW Pointer... Очень похоже на Оду... Точнее на то, что их нее можно было сделать, если бы деньги, вбухнутые в покупку KIA, потратили бы на развитие собственной модели... Очень похоже...

[Amigo]

Всем привет!
Киа Спектра-хорошая машина. Ездил на , по-моему калининградской(не уверен) вполне приятная машинка.
АЗЛК будет собирать Логан, почему бы и нет? Тем более что прогнозируют спрос на эти машины. Видел я Румынскую Дачу(тот же логан)  - скромно по мировым меркам, но стопудово лучше Калины.
На ЗАЗе собирают сейчас и шевроле, и Дэу и тавры со славутами. Новая таврия-хорошая машина. Сборка и покраска на высоте. Я вижу в них только один серьёзный недостаток - оригинальную подвеску. Можно поменять на зубильную-и это правильно. Сравивать таврии 90-х и после 2000 года - тоже, что 412 и Оду. Таврия сейчас подорожала, но низкая цена обеспечивалась беспрецендентными государственными льготами.
     По поводу непосредственно прекращения выпуска од и фабул-чисто по человечески-жалко. Но если с совкоавтопромом не завязать-вазоижеволговоская канитель будет вечной. Нефиг жалеть. Никто без автомобилей не останется. Вспомните наверняка, году в 92-93 многим и не мечталось , что  спокойно прийти в магаз и купить НОВОЕ авто, пусть и наше. А сейчас токо на форумах, "надо продавать, брать  новую...новинки сезона, движки на выбор(были))))...."    я к чему это  - бабки у народа появились, как ни крути, а будет спрос - будет и предложение.
   Я умоляю, не надо сравнивать Оду и Поинтер. Как это не грустно но  ни фига из Оды не сделаешь. Тупик, понимаете. Конструктивно тупик. Совкомобиль. Как и 10-ки. Как и калина.   Можно только брать готовые решения и заменять ими. Например КИА. Как это не обидно может быть кому-то звучит.
   По поводу Нексии кто-то прошёлся тут. Вопрос : а сам  этот человек ездил на сей  "несовременной машине"? В нексию садишься - чувствуешь , что иномарка, пусть и спартанская, но  в нашемобиле ни в одном себя так не ощущаешь.
   Не забывайте. У всех наших авто одно преимущество(пока) - это цена. Что вы купите если цены будут расти Оду за 7 калину за 8  или Рено за 9?

[Andruishka]

Оригинальное сообщение от  Amigo
Я умоляю, не надо сравнивать Оду и Поинтер. Как это не грустно но  ни фига из Оды не сделаешь. Тупик, понимаете. Конструктивно тупик. Совкомобиль.

Я и говорю "можно было бы сделать". Тот же Пойнтер построен на базе Третьего Гольфа, что у них много общего?! Тот же Гольф 3 был построен на базе второго.
Если вкладывать деньги и планомерно изменять автомобиль, а не класть в него "новые коврики за 500$", как это делала Долбанда, то можно было бы поспорить хотя бы с тем же Пойнтером (хотя он сам по себе машина уровня 1992 года)

[Amigo]

Да. Преемственность гольфов и поинтера существует несомненно. Есть один нюанс. База -WV Golf II. Машинка  изначально умно придумана, при всех недостатках. Сидели во II гольфе наверняка?  А вот тепреь представьте, что он новый, пахнет  заводом, не прокурен-пропержен, не ушатан , не бит не крашен. Он ваш. На одометре жалкие 23 км. Как? Есть желание в Ижа или Зубило садиться?)))) Вместо машины образца 92 года)))
  Я поинтер видел вживую , сидел, вот токо не катался , ибо девушка трясётся за новую мафынку(прально делает))). Никак там при всей скромности(комфортной!!! скромности, подчеркну) интерьера не ощущается там 92 год, хоть умри).
    Я ожидаю подсознанием встречного  вопроса про его цену . Ну дак я  в предыдущем посте и говорил про единственное реальное преимущество отечественных авто.
  Поймите, ну не получилось бы никак оду модернить. Вспомните Шкоду, лучшую ИМХО Соцавтомарку, даже 120  несчастные и то неплохи были. Доработали, выпустили Фелицию, уже при FAG. Фелиция неплоха кк машина, очень даже. У друга универсал 97 года, токо подвеску переднюю из серьёзного перебрал год назад.
И то, тоже тупик. Скажем так, полуеврокар))). Выпускают потом октавию, суперб и фабию. Дороговато, но машины уже фирма, что бы не говорить. Ещё бы-на базе WV. Типа
пассат  и гольф для небогатых. Ну никах даже фабия  - это не разработанная 120-я. Тем более октавия.  А Dacia Logan-совсем не убогая румынская малолитражка70-х годов. А ZAZ-Lanos всяко не горбатый 965-й . Общего в этих случаях только название . Никакой преемственности, модернизации и развития. Дак давайте назовём несчаcтную KIA что-нибудь типа "Izh-Spectra"  или "EuroODA" , если кому-то так больше нравится.)

[Dron@]

Что то я не врубился - ведь поначалу разговор вроде шёл об установке новой сборочной линии, отдельной  для Спектры?.. Потом посчитали, что Одовская линия вполне подходит, и решили вопрос?..  Или просто разворовали деньги, выделенные для постройки новой линии?.. Мне интересно, как участвуют корейцы в этом предприятии?..    
  Премьер-министру: можешь не радоваться, 4-ку и 6-ку оставили не потому, что на них больше спрос, а из-за того, что на их сборочной линии нельзя выпускать более современную машину (хотя бы даже Ижей).

[Andruishka]

Оригинальное сообщение от  Dron@
<..>4-ку и 6-ку оставили не потому, что на них больше спрос, а из-за того, что на их сборочной линии нельзя выпускать более современную машину (хотя бы даже Ижей).

Все у них можно, ИЖ же выпускали на одной линии с "шестёрками", просто новое руководство пришло с установкой любым способом переориентировать завод на выпуск отстоя с ВАЗа и, чего-то еще... ИЖ стоял у них поперек горла... Может, потому, что много воровали с этой модели... А может, банально места не хватило...

Оригинальное сообщение от  Amigo
И то, тоже тупик. Скажем так, полуеврокар))). Выпускают потом октавию, суперб и фабию.

Amigo, согласитесь, что это первый случае в мировом автомобилестроении, чтобы завод (подчеркиваю, без поглощения другой маркой) отказывался от выпуска модели под собственной маркой. Ведь та же Октавия, несмотря на всю схожесть (в т.ч. и подетальную) с VW Passat и Audi носит марку Skoda

[svd]

Оригинальное сообщение от  Раф
<..> Аналитик компании ?Тройка Диалог? Гайрат Салимов считает уменьшение объемов производства ?классики? на ?ИжАвто? закономерным. ?Машины в этом ценовом сегменте становятся все менее и менее конкурентоспособными, ? говорит он <..>

Ничего себе менее конкурентноспособными. А как же заявления на сайте ИЖ-АВТО (http://www.izh-auto.ru/models/present/2126/), что (цитирую) "ИЖ-2126 ?Ода? ? это поистине народный автомобиль". Да и на улицах их появляется все больше и больше.

[Andruishka]

Оригинальное сообщение от  svd
Ничего себе менее конкурентноспособными

Видимо, они не могут конкурировать с запросами высшего менеджмента по насыщению собственных кошельков...
А что касается классики (aka Fiat 124/125) теперь в нашей стране у них действительно нет НОВЫХ конкурентов...

[Ataman]

Всем привет.
Думаю, Ижмаш прекращает выпуск своих машин вот по каким причинам. Если в двух словах, то этот завод "мешает" вталкивать более дорогую импортную продукцию. А если подробнее, то... Ижмаш - единственный наш автозавод, выпускавщий задне- и полноприводные модификации машин своего модельного ряда, готовился к выпуску модный сейчас в мире полноприводный пикап - Иж27171,  Легковые машины с колёсной формулой 4х4 за 7000 долл. - это очень выгодное предложение не только у нас в стране, но и в мире. Это по определению, более дорогие машины. В своё время на ВАЗе по этой же причине сняли с производства ВАЗ 2121. Считаю эти действия и на ВАЗе и на Ижмаше вызваны или прямым подкупом руководящих лиц или же руководству автозаводов просто заморочили мозги "засланные" инвесторы из-за границы. Ведь с конкурентами можно бороться двумя способами: либо повышать качество своей продукции, либо просто изъять из продажи конкурирующий товар. Западным бизнесменам проще применять в России второй способ.

[Andruishka]

Оригинальное сообщение от  Ataman
Думаю, Ижмаш прекращает выпуск своих машин вот по каким причинам

Я тоже так думаю, только мне кажется корни такой конкуренции нужно искать не на Западе, а где-то в Самарской области, в районе города Тольятти... Такие методы конкуренции - это наш (российский) стиль "работы"...

[umvin]

В качестве небольшой иллюстрации, близкой к теме:
Сослуживец поднапрягся, взял по блату без очереди в кредит Хёндай Акцент за 300 с небольшим тыр. Базовая комплектация. Никаких опций.
Снаружи достаточно солидно, внутри ощущение дешевизны во всём.
Но это всё фигня ? субъектив.
А вчера он съездил за 200 км на ТО и установку сигнализации.
Так вот ? внимание!
За установку сигналки в АСЦ (иначе потеря 3-х летней гарантии) он отдал 9 (девять!) тыр.
Я в шоке?
Он бодрится, но видно, что и его эйфория поувяла?

[Chervonenko_CA]

Оригинальное сообщение от  Amigo
АЗЛК будет собирать Логан, почему бы и нет?
....
На ЗАЗе собирают сейчас и шевроле, и Дэу и тавры со славутами.
....
если с совкоавтопромом не завязать-вазоижеволговоская канитель будет вечной. Нефиг жалеть. Никто без автомобилей не останется.
....
я к чему это  - бабки у народа появились, как ни крути, а будет спрос - будет и предложение.

А ты подумай, откуда эти бабки (и у кого они появились-то)?
Если все товары ты предлагаешь покупать только импортные (уж авто-то - точно?), то чем ты за них расплачиваешься тому корейцу/японцу/немцу? Что ты такого произвел, что они возьмут за этот автомобиль? Ни-че-го...
Расплачиваемся - сырой нефтью. А бабки за нефть кому перепадают? Всему народу, как ты говоришь? Фиг. Узкому кругу лиц + по пирамиде тем, кто их обслуживает. Т.е. части населения двух столиц. Тебя это радует несказанно.

Ликвидация собственного производства на еще одном автозаводе, рост импорта сложно-технических товаров (в т.ч. и завуалированная форма - в виде "отверточной" сборки здесь) - звенья одного процесса: закрепление за страной роли сырьевого придатка.
Причем, чем больше сырья экспортируешь, тем в бОльшую зависимость попадаешь (как ни странно). А время такой беззаботной жизни - уменьшаешь. На сколько там у России нефти осталось? Лет на 20? Так что уже твои дети будут ездить не только на импортных авто, но и на импортном бензине. Если вообще будут ездить

[kaa2142000]

Оригинальное сообщение от  Amigo
..... Как это не грустно но  ни фига из Оды не сделаешь. Тупик, понимаете. Конструктивно тупик. ....

Не согласен. Оду/Фабулу довести и модернизировать можно, и качество повысить. Только цена, естественно, соответствующая будет. А вот прямоугольные Тазбуретки действительно тупик, но их не кто не снимает с производства.

[Alexey1.7]

Оригинальное сообщение от  kaa2142000

Оригинальное сообщение от  Amigo
..... Как это не грустно но  ни фига из Оды не сделаешь. Тупик, понимаете. Конструктивно тупик. ....

Не согласен. Оду/Фабулу довести и модернизировать можно, и качество повысить. Только цена, естественно, соответствующая будет.

А при соответствующей цене и спроса не будет. Нашемарки очень сильно подорвали свой авторитет