Сварка и сварочные материалы. Технические и технологические вопросы.

[Струня ТС]

Нержа марки 430 (цена привлекательная), говорят, будет ржаветь по сварным швам. Магнитная, но мне не суть сие важно. В чём тогда её отличие от чёрного металла по стойкости с воде? Или вообще с ней не связываться, как со ржавеющей нержавейкой?

Это мартенситная закаливающаяся сталь, требующая специальной технологии, большого опыта и специальных сварочных материалов и термообработки. Ржавеет из-за того, что материалы сварочные не те.

Марка 201- тоже не мамин борщ. Это аустенитная самонаклепывающаяся сталь, в которой никель заменен на марганец. Но, тоже ржавеет, так как тоже требует специальных сварочных материалов. Нафиг ее...

Марка 304 уже лучше. Аустенитная нержавейка, которая легко варится обычными электродами ОЗЛ-8 или ЦЛ-11, ЦТ-15. Ни разу не аналог выше указанных. Аналог- AISI 316.

[wtd]

Щетку на болгарку, и чистить, смотреть.

да фиг с ней с болгаркой - но хотя бы обычным плоским напильником поелозить - и то всё вперёд.

[valentinych]

Марка 304 уже лучше.

Спасибо. Буду задавливать зелёное земноводное и отслюнивать денюжку на бак из 304.

[ekstremal]

Да, действительно... А чего же не зачищено? Щетку на болгарку, и чистить до и после, а потом смотреть. После зачистки и снятия усиления не должно быть непроваров, трещин и пор. Если какое-то подозрение- лучше пропилить шов и заварить еще раз. Потому, что, подозреваю, приваривались балочки долго и тяжело...

Я не про это спрашивал вообще то. Так что спасибо. Гараж почти закончил. Машину уже загонял .
Насчн
Ет зачистки скжу так. От 3 до 4 кн электродов за день когда вывариваешь не до нее. Это отдельно и после.

[wtd]

От 3 до 4 кн электродов за день когда вывариваешь не до нее. Это отдельно и после

Такой большой и такой глупый... а зачистил бы (и кромки разделал) - хватило бы и 2 кг электродов.
А уж про кач-во шва (и выдерживаемой нагрузки) нечего и говорить...
в работе сварщика 90% времени - это подготовка..

[wtd]

Не совсем про сварочное, но весьма сопутствующее...

Надо сварить леса строительные. Дёшево и весьма сердито.
Думаю о 1х2 метра прямоугольную рамку (2 штуки) из трубы 20х40х2 мм.  и внутрь её вварить "ноги" из такой же трубы (ну может квадратной).

Вопрос по нагрузке - данная конструкция выдержит 75-80 кг?

[Струня ТС]

Надо сварить леса строительные. Дёшево и весьма сердито.
Вопрос по нагрузке - данная конструкция выдержит 75-80 кг?

Вообще-то  эксплуатация детского труда в России запрещена. Вес взрослого в спецодежде 80-100 кг, плюс вес настила 10- 15, плюс инструмент, плюс материалы... плюс коэффициент 2(для опорных конструкций с людьми)- рассчитывать надо килограмм на 250- 300. Проще для здоровья посмотреть, как леса строятся и сделать также.

[wtd]

Вес взрослого в спецодежде 80-100 кг, плюс вес настила 10- 15, плюс инструмент, плюс материалы... плюс коэффициент 2(для опорных конструкций с людьми)

Это жирного взрослого. Вес используемого работника (в одежде) - 70 кг. Плюс шуруповёрт (1.5 кг), 100 грамм шурупов. Материал для работы лёгкий - сайдинга 3-5 листов.

Проще для здоровья посмотреть, как леса строятся и сделать также.

Не проще, ибо из доступного материала - разве что только профильные трубы. Потом она будет распилена опять на трубы и использовано в хоз-ве.

Ещё эту конструкцию ещё и необходимо таскать по участку - поэтому предельный вес порядка 45-50 кг.
Ну а чтобы не сложилась внезапно максимум ещё прикручивающиеся распорки могу добавить - но опять тут ограничение на вес конструкции получается.

[Струня ТС]

Не проще, ибо из доступного материала - разве что только профильные трубы. Потом она будет распилена опять на трубы и использовано в хоз-ве.

Да за ради Бога! Надо посмотреть, как сделаны секции вышки- туры и сделать также. Этакий стол, с раскосами и перекладинами.

[wtd]

как сделаны секции вышки- туры и сделать также. Этакий стол, с раскосами и перекладинами.

собственно вопрос был не с том как сделать, а в том что достаточно ли будет трубы 20х40х2 (лучше вообще 1,5, но её сварить хорошо сложнее).
В вышках-турах труба круглая. И вес секции сборных лесов (200 кг нагрузки) на 2 метра высотой - 38 кг.
Диагоналей будет у меня намного меньше - всего две. только высота - 3 метра, и вес ориентировочно 40-45 кг (без настила).

[Струня ТС]

собственно вопрос был не с том как сделать, а в том что достаточно ли будет трубы 20х40х2 (лучше вообще 1,5, но её сварить хорошо сложнее).
В вышках-турах труба круглая. И вес секции сборных лесов (200 кг нагрузки) на 2 метра высотой - 38 кг.
Диагоналей будет у меня намного меньше - всего две. только высота - 3 метра, и вес ориентировочно 40-45 кг (без настила).

Ну давай прикинем... Ноги 4. Высота 3 м. На ногу около 20. Найди расчёт колонн он-
лайн и рассчитай на устойчивость. Думаю, без пары перекладине на сторону не обойтись.

[wtd]

без пары перекладине

Что я про калькуляторы то не подумал... голова садовая
без перекладин запас в 75%. Перекладины (укосины) всё равно на дл. сторону будут. Вот и выходим на 150% запаса по нагрузке...
Да съёмные деревянные бруски могу добавить по месту при необходимости.
итого предварительно трубы на 2.5 тык и пучок электродов.
Магазин хочет 4к за 2м леса. И 6.5к за 2м алюминиевые.

[ekstremal]

Такой большой и такой глупый... а зачистил бы (и кромки разделал) - хватило бы и 2 кг электродов.
А уж про кач-во шва (и выдерживаемой нагрузки) нечего и говорить...
в работе сварщика 90% времени - это подготовка..

Это ты как сварной рассказываешь или так? Нафига мне швы разделывать если я зазор при подготовке сразу делаю?
Затем варю заранее полготовленный квадрат. И только после этого болгаркой этот квадрат подчищаю. Затем сверху ложится листовой металл. Режется в размер. И потом обваривается.
На каждый такой квадрат 2,5х 1,2 м с обваркой всей конструкции идет минимум  от 0,5 кг электродов.
Всего такой конструкции 50 м2
Так что посмотрю с удовольствием на того спеца что 2 кг электродов смог бы уложится

[wtd]

Это ты как сварной рассказываешь или так? Нафига мне швы разделывать если я зазор при подготовке сразу делаю?

Как сварной. То что наварено - колхоз-стайл - даже издалека видно.
Как и сварку по ржавчине. А по ржавчине сварить можно или плохо, или очень плохо.
Другое дело что тебя такая сварка может и устраивает.
И чтобы обеспечить необходимую прочность приходится варить сплошняком.
Где-нибудь да проварится. А при правильной разделке и расход электродов меньше, и швы крепче.
Но ведь это же надо доп. работы проводить.
Я гараж варил - на 1 минуту работы сварочника - 15 минут зачистки-подгонки. Мог бы и по ржавчине варить - но желал то для себя. И чтоб не переделывать.

[Paramedic]

Вы не поверите, но я забыл куда минус включать. Сломался культиватор. Требовалось приварить шпильку. Приварил. Минус подал на электрод. Вроде приварилось, но в процессе эксплуатации прилетел строительный мусор и шпильку оторвало. Пойду снова приваривать.

Но куда подавать минус? Электроды МП3, синие.