" Разборки" c ВВ проводами или где взять нормальные провода
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
22 Ноября 2024, 14:41:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 18   Вниз
  Печать  
Автор Тема: " Разборки" c ВВ проводами или где взять нормальные провода  (Прочитано 40258 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
FREEROSS
Гость
« : 15 Апреля 2012, 19:54:27 »

Много прочитал по избитой теме проводов и свечей...
Но если со свечами в принципе всё понятно...тк на упаковках есть обозначения калильного числа,наличия встроенного резистора итп...
То с проводами всё в тумане.....ни на упаковках ни на сайтах производителей нет такой важной характеристики,как банальное сопротивление в омах!! Продавцы тоже понятия о этом не имеют....
Пишут о материале изоляции,о чём угодно,кроме главнейшей характкристики для токопроводящего элемента сист зажигания..СОПРОТИВЛЕНИИ провода.
И что мы имеем? мы имеем после всех ухищрений по увеличению мощности искры  на 20-25%....снижение этой мощности на 200-400% за счёт 1-резистора в бегунке 2-резистора в свече 3- распределённого сопротивления в современных силиконовых проводах...То есть в результате вместо улучшения и экономии...ухудшение.
Силиконовая изоляция конечно намного лучше, остаётся гибкой на морозе,лучше на пробой....Но НЕТ ИНФОРМАЦИИ КАКИЕ провода с силиконовой изоляцией имеют НИЗКОЕ сопротивление? соразмерное с сопротивлением обычных старых проводов? (Какие фирмы,какая модель или обозначение)
У кого есть эта информация прошу написать...попытки измерить в магазине тестером-провалились ну не хотят они вскрывать все упаковки и давать мерить...(
Хочется поставить провода с силиконовым изо-слоем но БЕЗ распределённого сопротивления... с сопротивлением порядка около 2,0 Ком. (как на старых проводах)

Т.е. я так и не нашёл никакой инфы есть-ли вообще обычные провода но в силиконе ???
Записан
остров

*******

Карма +1310/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14686

Краснодар



рапид
« Ответ #1 : 15 Апреля 2012, 19:58:41 »

даже не озадачивался этим .
сам юзаю провода хорс для ваз2107 и свечи нжк4...
Записан

.    К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники. © Владимир Набоков
wtd

*******

Карма +570/-11
Offline Offline

Сообщений: 15926




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #2 : 15 Апреля 2012, 20:32:42 »

с сопротивлением порядка около 2,0 Ком. (как на старых проводах)
две Ысячи ом? Давеча мерял (правда неисправные) ВВ с распределенным. порядка 20 Ом было. А тут - 2 тысячи... Это со стальной то жилой которые?

зы: вот только тестер был не мой, а какой-то китай автоматический. Может и в кОм мерял. Надо взять свои Сонеловские и измерить.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 20:38:43 от wtd » Записан

FREEROSS
Гость
« Ответ #3 : 15 Апреля 2012, 20:34:18 »

У самого стоят на узам а20д  на ваз а17дврм(купил по ошибке вместо ДВ не знал что "P" означает добавочное сопротивление....А провода стоят на обеих силикон "цезарь"-достались нахаляву))
посмотрел я сопротивление этого цезаря и офигел..там около 10-15 ком!! что в неск раз!! превышает все возможные нормы, что для ДВС ВАЗ что для УЗАМ..плюс резистор в бегунке плюс на свечах.... работать-то работает....но понятно,что ничего хорошего....эти провода сделанны из импортного кабеля который имеет оч высокое сопротивление  и хорош для работы на иномарках с МПЗС..где обычный провод будет делать глюки  электронике.... и моторы уже заточенны под другие нормативы...на наших моторах это плохо....нужен провод с сопротивлением 1.5-2.0 ком  под работу с которым они и спроэктированны....

Буду всё менять...со свечами относительно просто..а вот с проводами проблема... 
Записан
FREEROSS
Гость
« Ответ #4 : 15 Апреля 2012, 20:38:07 »

А какие провода с распред-м 20 ом ? может 20 Ком?  все мне известные(пока) 15-45 Ком!!
Из силиконовых конечно...
Какая фирма?
Записан
wtd

*******

Карма +570/-11
Offline Offline

Сообщений: 15926




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #5 : 15 Апреля 2012, 20:39:36 »

вот только тестер был не мой, а какой-то китай автоматический. Может и в кОм мерял - там табло глючненькое пропадающее было. Надо взять свои приборы Сонеловские и измерить.
Записан

Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #6 : 15 Апреля 2012, 20:52:01 »

И что мы имеем? мы имеем после всех ухищрений по увеличению мощности искры  на 20-25%....снижение этой мощности на 200-400% за счёт 1-резистора в бегунке 2-резистора в свече 3- распределённого сопротивления в современных силиконовых проводах...То есть в результате вместо улучшения и экономии...ухудшение.

Высокое напряжение и низкое напряжение две совершенно разные вещи. Так что я бы не стал говрить об ухудшении, все не так просто.
http://2126.ru/forum/index.php?topic=85579.msg1489264#msg1489264


Но НЕТ ИНФОРМАЦИИ КАКИЕ провода с силиконовой изоляцией имеют НИЗКОЕ сопротивление?

Информация есть. Сопротивление току обеспечивает не изоляция, а токопроводящая жила. Если она медная, считай сопротивление ноль, ну как у старых проводов обычных. Если она силиконографитная и т.п. То сопротивление написано на проводах, так как практически все провода делаются на одном-двух заводах в мире в больших катушках, а разные бренды потом их нарезают, цепляют наконечники и упаковывают в коробочки.

Современные провода состоят из токопроводящей жилы, изоляции (защитного слоя), металлических контактов и колпачков (рис. 1).
------------------------------
Токопроводящая жила бывает нескольких типов:
* медная многожильная с сопротивлением 0,02 Ом/м (Ом на метр длины провода). С такими проводами необходимы дополнительные помехоподавительные резисторы;
* неметаллическая с металлической "обвивкой" — распределенное сопротивление до 2 кОм/м. Центральную часть сердечника изготавливают из стекловолокна, пропитанного графитом, льняной нити или кевлара3. Часто бывает покрыта слоем ферропласта4, который за счет своих свойств также препятствует распространению помех. Поверх навивается тонкая металлическая проволока. Требуются, как правило, дополнительные помехоподавительные резисторы;
* неметаллическая с высоким распределенным сопротивлением. Провода с такой жилой устанавливают без резисторов.
Жила такого типа может быть изготовлена из различных материалов, например часто встречаются варианты исполнения из:
* хлопчатобумажной пряжи, пропитанной сажевым раствором. Иногда сверху ее усиливают хлопчатобумажной или капроновой оплеткой. Сопротивление 15—40 кОм/м;
* полимерной "жилы" с сопротивлением 12—15 кОм/м. Внутри нее может быть пропущена упрочняющая нить;
* стекловолоконных нитей с графитовой обсыпкой.
------------------------------
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
FREEROSS
Гость
« Ответ #7 : 15 Апреля 2012, 20:54:00 »

Просто я и тему написал потому,что очень данные все несоответствуют, например пишут что"Поставил финвал,померял получилось 0т 1 до 3 ком"...а на тех. хар-ка этих проводов должно быть 20 ком!! опять-же не пишут какая именно модель проводов..финвалл разные делает..
Меня игтересует какие именно провода и какая моднль и фирма делает в силиконе провода с низк сопротивлением...реально...)
если кто мерял...прошу писать и указать какая фирма итп и дя какого мотора ВАЗ ,узам или может для тойоты? меня интересует для ИЖ с ВАЗ и УЗАМ...
Записан
FREEROSS
Гость
« Ответ #8 : 15 Апреля 2012, 21:04:41 »

Вот такой инфы полно везде и это всем известно...меня-же интересует  не какие они бываюн вообще..а КАКИЕ ИМЕННО  (модель ,фирма) есть провода с низким сопротивлением но в силиконе!
Если это медь-хорошо...только обычно такие провода не в силиконе... а в силиконе большинство продаваемых именно не медь а с сопротивлением высоким...
Дополнит-й резистор вообще не нужен на наших моторах...в крайнем случае он как правило а бегунке уже есть..и дополнительно гасить искру проводами с высоким сопротивлением и свечами с добавочным  просто вредно для ДВС...
Вопрос КАКИЕ ИМЕННО провода с НИЗКИМ сопротивлением существуют в СИЛИКОНЕ
Не имеет значения медь это или нихром или золото)))
Меня не интересует общая информация о технологии производства а нужен простой список фирм и моделей ВВ проводов с низк. сопр-м в силиконе (не в силиконе их пруд-пруди в любой авто-лавке)
Если кто знает,прошу писать...)





Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #9 : 15 Апреля 2012, 21:07:09 »

должно быть 20 ком!!
на метр. А провод короче метра.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #10 : 15 Апреля 2012, 21:10:44 »

есть провода с низким сопротивлением но в силиконе!

Да все дешевые ВВ провода с надписью "силикон" идут с медной жилой, т.е. без споротивления.
Идешь в супермаркет, выбираешь там в отделе для автомобилей самые дешевые силиконовые провода. Открываешь коробочку. свигаешь резинку и заглядываешь. Жила в медную клемму зажимается путем ее подгиба между клеммой и изоляцией. медную сразу видно. Силиконовая - в виде черной резиночки.

На какой авто отличается только типом колпачков и длинами проводов. На коробка таблица там галочкой отмечено упаковщиком.

Любая фирма выпускающая провода выпускает весь спектр проводов. Это их бизнес, и отказываться ни от какой доли рынка они не будут Smile
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 21:12:10 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
tsl
Ветеран форума
******

Карма +317/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2456

Расположен к отдыху.


Если б я был...

WWW

dzerzhinsk, nizhegorodskoy obl.
иж2126-030
« Ответ #11 : 15 Апреля 2012, 21:24:16 »

Купил вот такие http://silich.ru/vv-slon.html доволен как слон! Главное на подделку не налететь, на их сайте www.3888.ru есть проверялка по индивидуальному коду, мои проверку эту прошли!
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 21:27:03 от tsl » Записан

ИЖ2126-030, 2004г.в., пробег- 80т.к., ВКПП-5, Движек ВАЗ-2106. БСЗ. ЭСП.
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #12 : 15 Апреля 2012, 21:42:28 »

Главное на подделку не налететь, на их сайте www.3888.ru
вобщето это не их сайт, а сайт DAT-системы торгующей DAT-стикерами Smile)

А по проводам, наконечники любой кустарь присобачить может. Так что пофиг... главное смотри что на проводе написано, должно быть что-то типа MADE IN USA .... характеристики... и так повторяться. Еще отметки дистанционные могут быть, обычно через каждый метр отмечается, в однйо партии (катушка) и номер этой партии.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
FREEROSS
Гость
« Ответ #13 : 15 Апреля 2012, 21:43:15 »

Большое спасибо за инфу! Только почему тогда  совсем дешёвыесиликоновые провода "Цезарць" имеют такое высокое сопротивление..на них не указанно ни материала сердечника,ничего не видно  какой там провод  или его вообще нет..может и можно определить  но резать надо ...
в магазинах тоже не рвать-же? ) я убедился что производители врут нагло....пишут что угодно..а на самом деле там вообще все провода с разным сопротивлением тк лепят их из одной бухты не учитывая разницы в длинне...Я тут старый провод распотрошил...там внутри проводок белого металла навит...из 3 см общ длинны ВВ провода можно вытянуть пол-метра навитой внутри проволочки....т.е опять-же сопротивление будет большое и сильно меняться в зависимости от длинны провода...хороший производитель это учитывает и подбирает провода разной длинны в комплекте с одинаковым сопротивлением.....если конечно там не просто медт прямая..тогда разницей можно принебрегнуть...
Вот и интересно  кто-буть знает фирму где делают в силиконе обычный ,не высокосопротивляемый провод? с одинаковым сопротивлением на всех проводах?
Подобрать в супермаркете можно может по указаниям на упаковке но в большинстве случаев там только общая инфа типа как эти провода соответствуют пендостановскому стандарту по помехам итп....))
Записан
Кувалдыч

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40861

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #14 : 15 Апреля 2012, 21:48:14 »

Если на проводе нет никаких сведений, то лучше не брать. Провод делают большие заводы, кторые торгуют ими налево и направо бобинами не несколько сотен метров. Тот кто их покупает всегда ведет учет. Без маркировки проводов учет невозможен. Поэтому отсутсвие обозначений на проводах означает только одно - какойто левак.

кто-буть знает фирму где делают в силиконе обычный ,не высокосопротивляемый провод?

Все бренды делают весь ассортимент. Рынок штука узкая, пахать его надо по полной Smile
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2012, 21:50:09 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Страниц: [1] 2 3 4 5 6 ... 18   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 10 Ноября 2024, 19:53:48