кто-нибудь самооборонялся с оружием?

[Водила]

А какие страшные ножики в магазинах подарков продаются!

Это к чему? Я разве говорил про страшный вид травмата? Я лишь сказал про его эффективность, имеющую подтверждения и свидетельства. Бывают и обратные примеры, но ввиду этого нельзя однозначно настаивать на неэффективности травмата.

Резиноплюй не обеспечивает достаточно стабильного результата

Нож тоже, и даже временами огнестрел

Мы звери в социальных масках, и это хорошо бы знать.

Да жуть! Сейчас все себя бояться начнут..

[ScrewDriver]

Тебе фамилии что-ли нужны? Было дело, в середине 90х...

Ну ты б еще середину сороковых вспомнил. Сейчас всё немного по-другому...

. Можно представить, что было бы от попадания из хорошего травмата..

Как минимум пара проникающих в легкое и в брюшную.

[крок]

Сейчас всё немного по-другому...

Как раз сейчас всё начинает напоминать именно 90-е...Не видели как позавчера даги-спортсмены мента прямо на станции метро отпинали.И травмат достали,но не применили.А он просто поросил предъявить документы.90-е возвращаются,сейчас выходят те,кто получил большие сроки тогда.Так что вооружаемся,пока не запретили.И идём в тир нарабатывать навыки.

[Фуркат]

Нет, здесь все немного по-другому и страшнее. В 90-е резали предпринимателей-кооперативщиков, сейчас начинают резать русских. Ведь это были даги, сам сказал. То, что они мента отмахали, говорит о том, что они плевать хотели на наши устои. Кстати, в Москве уже полно ментов-кавказцев.

[maximal]

Кстати, в Москве уже полно ментов-кавказцев.

в Питере тоже ...

[treponema]

Нож тоже, и даже временами огнестрел

Но у них гораздо выше стабильность.

Да жуть! Сейчас все себя бояться начнут..

Можно переживать, что у розы есть шипы, но можно радоваться тому, что у некоторых шипов есть розы.

Бывают и обратные примеры, но ввиду этого нельзя однозначно настаивать на неэффективности травмата.

ВОТ ВОТ в этом то и суть - слишком уж нестабильные результаты.

Как минимум пара проникающих в легкое и в брюшную.

Думаю что любой резиноплюй можно компенсировать лёгким броником. А ведь он же и от заточки может помочь. Кстати. Ведь броник именно что для самообороны.

[Фуркат]

Вы оба правы. Поэтому делаю вывод - все хорошо то, что кому нравится и с чем он может обращаться с максимальной пользой для себя, исключая неправомерые действия. Уфф...

[ScrewDriver]

Думаю что любой резиноплюй можно компенсировать лёгким броником.

Где продаются?

[treponema]

Где продаются?

Ну раньше то я их в магазинах встречал...
Если верить, то здесь. http://www.splav.ru/catalog.aspx?cat=2008-11-20+11%3a03%3a13.300181

[Водила]

Где продаются?

Присоединяюсь к вопросу. В наших магазах чего-то я их не замечаю. И лицо он не закрывает. Туда вроде по закону стрелять нельзя из травмата, по факту же и такие случаи происходят.

Но у них гораздо выше стабильность.

ВОТ ВОТ в этом то и суть - слишком уж нестабильные результаты.

А у кого стабильнее, у ножа?! Давайте без иллюзий. Я тут в своё время статистику знал по вооружённым нападениям (дальний родственник следаком работал), так вот течение года фиксировалось несколько десятков случаев, когда чел имел более 10 ножевых ранений и оставался жив! Так что не надо рассказывать про стбильность результатов ножа. Им надо уметь пользоваться. При этом не забываем, что нож и короткоствол у нас в стране не являются оружием самообороны для граждан

[ScrewDriver]

Ну раньше то я их в магазинах встречал...

Я в магазинах много чего встречал. А вот хрена с два ты спецсредство купишь без лицензии... А броник - самое что ни на  есть спецсредство.

[Agressor]

Рекомендую перечитать пост Agressor с первой страницы и подумать.

А это че такое ? Не понял?

Однако НОЖ достал - БЕЙ!
А самое главное, что если берёшь с собой _любое_ огнестрельное оружие, значит собираешься УБИВАТЬ. Не взять на понт, не ранить, не отпугнуть, а именно отправить к праотцам.

Ну ты смешной человек, ей Богу...
Сам то сможешь ножом в тело ткнуть? Не скальпелем , а по настоящему, чтобы кровь тепленькая по руке? Сомневаюсь я!
Известно ли Тебе Великий Сенсей, что в боевых условиях только меньше 20% солдат готовы стрелять на поражение. Та-же статистика ив в органах МВД.
Когда ты разок человека к праотцам отправишь, по другому запоешь, а до этого, все басни, я лично расцениваю как пустые слова. Говорить может каждый, делать могут еденицы. Ручонка дрогнет с пистолетиком в руке, когда в лоб наставишь в реале, зуб даю!
По твоей логике, если топикстартер кладет в карман травматическое оружие , или нож, то тогда он должен это делать с мыслью, что он непременно кого-то из него убьет...Сам то подумал что сказал? Если я нож в магазе для рыбалки покупаю, что я должен обязательно думать что этим ножом я должен человека мочкануть при случае?
Оружие не всегда для убийства, чаще оно  необходимо для отпугивания. И поверь мне большинство бандюков 90-х годов только стволы в штанах носили или под мышкой, но еденицы стреляли из них на поражение.

[LMN]

  Даже если ножом плашмя по животу провести, и то понятно будет что за грань перешагнуть можно. Потому и не рекомендуют насмерть резаться, а только ремешков надрать. За этой гранью уже совсем другой человек стоять будет.

[treponema]

Известно ли Тебе Великий Сенсей, что в боевых условиях только меньше 20% солдат готовы стрелять на поражение.

Если не готов стрелять на поражение, зачем брать с собой ствол? Можно же совершенно случайно прострелить ярёмную вену.

.Сам то подумал что сказал? Если я нож в магазе для рыбалки покупаю, что я должен обязательно думать что этим ножом я должен человека мочкануть при случае?

Ты покупаешь нож для рыбалки и с собой не носишь. Нож даёт более предсказуемый результат в отличии от травматика.

Оружие не всегда для убийства, чаще оно  необходимо для отпугивания.

Мой опыт подтверждает твои слова. Обычно - достаточно припугнуть. Ключевое слово - обычно. Но не всегда. И рассчитывать надо на худшее. А худшее - стрелять на поражение. А дальше либо убить и сесть либо быть искалеченным. За трубу так сильно бить не будут.
Кстати, оружие ИМХО чаще даже не для отпугивания а для "увеличения размера". Я кстати, волыну не ношу, и надеюсь, не понадобиться.

[Водила]

Нож даёт более предсказуемый результат

Только в умелых руках. Иначе это ни о чём - отнимут, ещё и против тебя смогут использовать.

За трубу так сильно бить не будут

Возможно, но побить могут и вообще без трубы..
"А дальше либо убить и сесть.." - один из факторов, ввиду которого решили применять травматы (чтоб лишний раз не допускать летальных исходов). Ну а по эффективности травматов - да, она у них различна от модели к модели. Впрочем, как и проникающие и прочностные показатели у ножей