Необычное и малоизвестное оружие
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Ноября 2024, 02:19:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 44 ... 81   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Необычное и малоизвестное оружие  (Прочитано 88610 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +714/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #570 : 26 Мая 2010, 08:01:33 »

Если иметь налаженное производство в мирное время и соответствующих специалистов к нему, то и в военное время проблем не будет. В ВОВ самолёты силами подростков (в том числе) умудрялись делать, а уж пластиковые и металлические элементы тем более реально произвести. А вот АН, хоть и технологичен, никуда не упирается со своим рвущимся тросиком на поле боя Big Grin
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 08:02:26 от Водила » Записан
LMN
Главный модератор

******

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #571 : 26 Мая 2010, 08:17:40 »

Я бы им посоветовал использовать стальную ленту вместо тросика. Трос при динамичной нагрузке плохо перераспределяет усилия между проволочками. К тому же при рывках есть эффект пружины, когда скрутка на мгновение расходится и абразивная пыль попадает внутрь плетения. Горе тому стрелку, который хорошо смазал трос. Пыль застрянет внутри. При сухом тросе её выкинет при схлопывании. Тут нужна смазка с последующей вакуумной сушкой. Получается диффузионная смазка, такая же, как при протирании насухо.
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1277/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5837

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #572 : 26 Мая 2010, 08:29:22 »

Если иметь налаженное производство в мирное время и соответствующих специалистов к нему
Вот! Ключевое слово "если". Что-то я не наблюдаю у нас массового применения пластиков в оружии. Как гнали стеклонаполненный полиамид, так и гонят.
То же и со специалистами. Что-то я не слышал, чтобы Ижевский индустриальный техникум и ИжГТУ, как основные поставщики спецов на заводы, углубленно преподавали пластики в массовом производстве. Научная работа ведется, но и только.
До массового выпуска технологов и рабочей силы, сведущих в пластике - как пешком до Китая.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +714/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #573 : 26 Мая 2010, 08:39:44 »

Что-то я не наблюдаю у нас массового применения пластиков в оружии
Потому и говорю, что надо сейчас, в мирное время, плодить необходимых спецов и наращивать соответствующее производство.
Как гнали стеклонаполненный полиамид, так и гонят
Да, в основном так и есть. Видимо, не скоро у нас начнут производить бэнч-винтовки с ложем из кевлара с графитовым наполнением
Записан
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1277/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5837

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #574 : 26 Мая 2010, 09:00:52 »

Видимо, не скоро у нас начнут производить бэнч-винтовки с ложем из кевлара с графитовым наполнением
Ну, в каком-нибудь элитном оружии для всяких с приставкой спец-, может и начнут.
А в массовом производстве оно надо? Тут же совсем другая идеология работает.
Интереса ради почитайте пресс-конференцию Гродецкого http://www.lenta.ru/conf/izhmash/
На все вполне адекватные вопросы об очевидных косяках и недостатках АК ответ фактически один: "Военных это устраивает..."
А кроется за этим только одно: очень трудно и хлопотно перенастраивать поточное производство.
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
ScrewDriver
Гость
« Ответ #575 : 26 Мая 2010, 09:25:23 »

А кроется за этим только одно: очень трудно и хлопотно перенастраивать поточное производство.

Да и нет смысла. АК74М (с имеющимися недостатками) и ЗИПа для них понаделано столько, что всё новое производство - капля в море. Только лишний геморрой, да и производство перенастроить - не такой большой вопрос, а вот перенастроить снабжение и обслуживание...
Записан
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +714/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #576 : 26 Мая 2010, 09:32:52 »

Ну а для полной инфы по нашему, так сказать, перспективному оружию поговорим об Абакане.
АН-94: всё началось ещё с принятия на вооружение патрона 5,45х39 мм. В то время ожидалось, что система АК будет заменена на другую, расчитанную именно под новый патрон и вообще под малые калибры. Конкурсная тема "Абакан" была раазвёрнута как раз в соответствии с этим посылом. Как мы знаем, в рамках этой программы победу одержал АН-94. Отличительными сторонами этого проекта стало использование лафетной системы гашения импульса отдачи и введение режима стрельбы 2-патронными очередями. Есть мнение, что на 100 м две пули при таком режиме стрельбы войдут в 1 дырочку, что ощутимо повышает проникающее воздействие БП (например, при поражении бронированных целей). Лично мне такое преимущество не кажется таким уж весомым. Если б расстояние было метров хотя бы 250, ещё другое дело, а так.. Более того, системы ПП использующие патроны .357 Sig, 10 мм Auto, СП-5 и СП-6 способны поражать бронированные цели одной пулей на расстоянии около 200 м и более. При чём, не каждый стрелок на 100 м из АН-94 сможет вложить обе пули в 1 дырку. При одиночном режиме стрельбы и стрельбе полностью автоматическим огнём АН-94 особых преимуществ перед тем же АК-74 или АК 100-й серии не имеет. Улучшенной прикладистости за "Абаканом" также не замечено, конструкция сложная, что приводит к усложнению и технологических процессов производства и сборки, и обучению солдат устройству и пользованию этим автоматом.
Автоматика сама по себе предствлена газоотводной системой, система запирания использует поворотную личинку запирания. Имеется буфер, делающий обратный откат затворной группы более интенсивным и быстрым. Ствольная коробка подвижная, под корпусом она перемещается назад-вперёд, у неё имеется своя возвратная пружина. Под стволом расположен направляющий шток для затворной группы, на него же вешается подствольник, патронник подвижный. Поскольку вся подвижная группа перемещается относительно неподвижного магазина, в конструкции предусмотрен промежуточный патронник с досылателем внизу ствольной коробки, который связан с затворной рамой стальным тросиком. Он проходит по большому шкиву слева у ствольной коробки. При движении затвора назад, тросик перемещает досылатель вперёд, который подсекает патрон из магаза в промежуточный патронник. Когда затвор двигается вперёд, он перемещает патрон из промежуточного в основной патронник; досылатель при этом уходит назад, к новому патрону в магазе. При откате затвора взводится курок, расположенный в подвижной ствольной коробке, он связан со спуском довольно сложным механизмом. При стрельбе 2-патронными очередями или полностью автоматически, первые 2 выстрела идут с темпом стрельбы 1800 выстрелов в минуту. Ствольная коробка при этом откатывается назад и достигает заднего крайнего положения после того, как обе пули вышли из ствола. Именно это и обеспечивает снижение импульса отдачи и повышение кучности. После этого происходит либо отсечка (при 2-патронном режиме), либо продолжение стрельбы (полностью автоматический огонь), при котором курок задерживается взведённым до возврата всей затворной группы в крайнее переднее положение. Начиная с 3 выстрела спуск делается 1 раз при 1 полном движении затворной группы назад-вперёд, темп стрельбы составляет 600 выстрелов в минуту. Переводчик огня находится слева, над спусковой скобой. Предохранитель - поперечная кнопка, так же у спусковой скобы. Прицел диоптрический, что усложняет прицеливание в условиях недостаточной освещённости. Слева расположена планка для крепления оптических и ночных прицелов. Приклад (складывается направо) и корпус выполнены из пластика. Штык-нож крепится справа от ствола. Есть возможность использовать 4-рядные шестидесятизарядные магазины.
Вот такая сложная конструкция с небольшими, как мне кажется, преимуществами. Странно, что для него характерна даже определённая надёжность, как утверждается. Лично мне не совсем понятно, почему именно АН-94 решили поставить на вооружение: сложный, дорогой, тяжеловатый и не совсем удобный.
Характеристики
Калибр             5,45х39 мм
Зарядность       30 патронов
Длина              728/943 мм (со сложенным/разложенным прикладом)
Длина ствола    405 мм
Масса              3,85 кг
Фото:


* АН-94.jpg (12.2 Кб, 600x218 - просмотрено 17 раз.)
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 09:41:19 от Водила » Записан
ScrewDriver
Гость
« Ответ #577 : 26 Мая 2010, 09:45:34 »

Мне категорически не нравится расположение газовой системы под стволом, с точки зрения защиты от механических повреждений.
Записан
вареник
Гость
« Ответ #578 : 26 Мая 2010, 09:46:44 »

АК74М (с имеющимися недостатками) и ЗИПа для них понаделано столько, что всё новое производство - капля в море.
Что правда то правда. До сих пор на складах хранятся вагоны патронов 7,62х25 ТТ (по материалам журнала "Солдат удачи"), а массового производства ПП под этот патрон как не было так и нет, несмотря на технические задания и госзаказ.
Записан
вареник
Гость
« Ответ #579 : 26 Мая 2010, 09:53:34 »

Цитировать
Несмотря на то, что и патрон, и пистолет «ТТ» давно сняты с вооружения и в России почти не производятся (поскольку на военных складах со времён Великой Отечественной войны остался почти миллиардный запас патронов «ТТ»), высокоскоростной патрон 7,62х25 ТТ всегда представлял собой серьёзную угрозу для полицейских многих стран мира.

http://weapon.at.ua/board/1-1-0-29
Записан
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +714/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #580 : 26 Мая 2010, 10:10:16 »

Мне категорически не нравится расположение газовой системы под стволом
Не-не, Скрю - под стволом расположен направляюший шток для затворной группы, а газовая трубка у АН-94 по-моему сверху.

Да и нет смысла.. Только лишний геморрой, да и производство перенастроить - не такой большой вопрос, а вот перенастроить снабжение и обслуживание
Вооооот, пральна говоришь! Ладно производство, так по-мимо него нужно будет переобучать военнослужащих, готовить новые пособия, плакаты и т.д., и даже скорее всего придётся менять крепления под автоматы в БТР, БМП и пр. - это тема, в частности, поднималась, когда речь шла об АН-94. Так что, слишком много проблем из-за смены такого массового оружия, которое в глобальной войне вряд ли было бы весомее баллистической ракеты, а для ССО есть свои, специализированные производства. Wink  Для армии же в целом подойдёт и то, что есть сейчас. Видимо, такими размышлениями и руководствуются те, кто решает вопросы перевооружения
Записан
вареник
Гость
« Ответ #581 : 26 Мая 2010, 10:35:43 »

Для армии же в целом подойдёт и то, что есть сейчас.
И это "есть" хранится на складах миллионными экземплярами. Да что там, винтовки Мосина до сих пор на хранении.
Записан
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +714/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5276

г. Саратов


Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск

« Ответ #582 : 26 Мая 2010, 11:25:27 »

А вот АН-94 я просто удивляюсь: столько нагородить в конструкции, и это только из-за "кучи" двухпатронной очереди. Оно того стоило? Увеличть возможность сбоев оружия, сделать его сложнее и тяжелее, труднее в освоении, ИМХО, не стоило
Записан
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
******

Карма +1277/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5837

Симферополь - СПб - Ижевск


KIA-Sportage III

« Ответ #583 : 26 Мая 2010, 11:43:45 »

Оно того стоило?
Стоило... Не забывай, опыт наработанный, завод станки неплохие закупил в процессе предсерийки, опять же, подковерно-закулисная возня не последнюю роль сыграла...
Записан

Беглый ижевчанин

Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
ScrewDriver
Гость
« Ответ #584 : 26 Мая 2010, 12:24:58 »

Не-не, Скрю - под стволом расположен направляюший шток для затворной группы, а газовая трубка у АН-94 по-моему сверху.
Ну шток, всё равно. Плюхнется боец за естественной преградой, автоматом вперед, и непременно - не в первый раз, так в десятый, приложит ЭТО о камень. Сколько оно выдержит?
переобучать военнослужащих, готовить новые пособия, плакаты и т.д., и даже скорее всего придётся менять крепления под автоматы в БТР, БМП и пр.
Вотименно, а еще переобучать работников оружейных мастерских, выпускать новые оправки, калибры, инструкции по войсковому ремонту, запасы неремонтируемых запчастей, и все это не вместо, а в дополнение к существующему парку оборудования и документации. И это ради небольшого улучшения кучности и двухпатронной очереди? Я бы не подписался.
Записан
Страниц: 1 ... 34 35 36 37 38 [39] 40 41 42 43 44 ... 81   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 26 Ноября 2024, 07:40:47