Необычное и малоизвестное оружие

[Водила ТС]

Ну, при производстве TRW LMR станочно-тисочная база-то есть, а выглядит он всё же как-то не того. Кстати, та же "Оса" (не касаясь вопроса о её эффективности) выглядит так, как-будто её повстанцы конструировали и собирали

[вареник]

при производстве TRW LMR станочно-тисочная база-то есть, а выглядит он всё же как-то не того.

База базе рознь. Немцы пытались англичан копировать и вооружать такими ПП диверсионные отряды для действий в тылу. Но ничего толкового не получилось. Тогда они взялись за производство своего варианта ПП по прообразу Sten-MkII.MP-3008

Производилось множество вариантов таких ПП. И совсем примитивных и обладающих изысками в духе военного времени, зачатками ложа например.

 Основное отличие от британца-расположенный снизу магазин. Всё остальное похоже.

[Водила ТС]

А с чего они взяли-то, что Стэн лучше? Он проще и технологичнее, возможно немцы и взялись по этим причинам его копировать. Особенно это актуально для немцев было ближе к концу войны..

[вареник]

А с чего они взяли-то, что Стэн лучше

Стен не лучше. Но было оценено его достоинство, в разобранном виде детали можно было спрятать под одеждой, а в собранном он имел характерный и узнаваемый облик, что и предполагалось использовать для диверсионных действий в тылу советских войск. А британский Стен делался из очень мягкой стали, что приводило к деформации деталей и выходу оружия из строя.

[udm]

Продолжу тему "перископной" стрельбы из окопа.
В ходе ведения оборонительных боев в 1942—1943 гг. на Восточном фронте Вермахт столкнулся с необходимостью создания оружия, предназначенного для поражения живой силы противника, причём сами стрелки должны были находиться вне зоны настильного огня, т.е. в траншеях или за стенами зданий.
Самые первые примитивные образцы подобных устройств появились на Восточном фронте уже в 1943 г. Они предназначались не только для самозарядных винтовкок G.41 (W) и G.41(M), но и для магазинных карабинов Маузер 98К, хотя перезаряжание последних вручную под огнем противника было делом достаточно опасным и в значительной степени сводило на нет саму идею стрельбы из-за укрытия. Весьма громоздкие и весьма неудобные приспособления состояли из металлического штампосварного корпуса, на котором крепился приклад со спусковым устройством и перископ. Деревянный приклад крепился к нижней части корпуса двумя винтами с барашковыми гайками и мог откидываться. В нём был смонтирован спусковой крючок, соединённый с помощью спусковой тяги и цепочки со спусковым механизмом винтовки. В верхней части корпуса, между боковыми стенками, имелась опорная планка для приклада винтовки, закреплённая опорным винтом. Спереди она накладывалась на эксцентричную втулку, насаженную на переставной винт установочного рычага, который завинчивался до отказа барашковой гайкой. Сверху корпуса на шарнире крепилась наметка с двумя зажимами. На её внутренней стороне имелись упоры, с помощью двух винтов прижимавшиеся к опорной планке корпуса приклада винтовки.
Прицельная стрельба из этих устройств из-за большой массы (вес с самозарядной винтовкой G.41(W) — 10,4 кг; с карабином Маузер 98К — 9,5 кг) и сильно смещённого вперед центра тяжести, могла производиться только после их жёсткой фиксации в упоре. Устройства для стрельбы из-за укрытий поступили на вооружение специальных команд, задачей которых было уничтожение командного состава противника в населённых пунктах.
В общем, идея "перископной" стрельбы оказалась недолгоживущей. Далее получили путевку в жизнь различные кривостволы.

[Водила ТС]

было оценено его достоинство, в разобранном виде детали можно было спрятать под одеждой..

Не уверен, что в то время они думали про диверсии в тылу врага: тот же MP 3008 начал производится, если не ошибаюсь, в 1945 году. Какие там диверсии в тылу врага, им уже об обороне Рейхстага думать надо было. Вот что по этому поводу на писано на world.guns.ru: "Пистолет-пулемет MP 3008 является продуктом агонизировавшей в конце Второй мировой войны Германской промышленности и военной мысли. Он создавался в рамках разработок "народного оружия" для ополчения (Volkssturm), с учетом требований максимальной простоты и дешевизны. В основу пистолета-пулемета Maschinenpistole MP 3008 была положена конструкция английского пистолета-пулемета Sten Mk.II, еще более упрощенная и загрубленная за счет отказа от поворотного приемника магазинов". Вот и вся наука в плане принятия решения о производстве такого аппарата..

[вареник]

Не уверен, что в то время они думали про диверсии в тылу врага: тот же MP 3008 начал производится, если не ошибаюсь, в 1945 году.

Я именно про поддельный стен говорил. Т.е. немцы его подделывали вплоть до заводских клейм, а про MP 3008 отдельный разговор.

[Водила ТС]

Т.е. немцы его подделывали вплоть до заводских клейм

Так это ничего не говорит об эффективности и "лучшести" Стена..

[ScrewDriver]

Какие там диверсии в тылу врага, им уже об обороне Рейхстага думать надо было.

Отнюдь, отнюдь. Два-три удачных нападения "англичан" или "американцев"  на какие-нибудь наши объекты типа аэродромов или морских баз, как бы случайно "потерянное" оружие, пара "ответных" нападений на лагеря американцев "русскими" - тут уже подделывать ничего не надо, трофеев полно - и, глядишь, сцепились бы мы с союзничками-то...

[Ахинеич]

 Мне вот огнестрел менее симпатичен, нежели необычное колюще-режуще-бьющее оружие. Отсюда загадка: Чем вооружена эта парочка?

[Ахинеич]

Тест <object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QNXkUA0KFNY&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QNXkUA0KFNY&color1=0xb1b1b1&color2=0xd0d0d0&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="385"></embed></object>

Мда, не вытянуть. Там видео про прикольную стрелялку 15-го века. Наткнулся тут. http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2344169&keywordid=967032

[Водила ТС]

Нее,Скрю. В конце войны хватало инцидентов,когда Р-38 атаковали наши аэродромы и колонны,дескать,по ошибке. И ничего,всё было замято. ВСЁ! Так что здесь наличие обманных диверсий вряд ли что-то изменило бы

[вареник]

когда Р-38 атаковали наши аэродромы и колонны,дескать,по ошибке.

Они атаковали и свои колонны. И вступали в бой с самолётами союзников. Слабо короче разбирались во всех этих звёздах, мальтийских крестах и силуэтах самолётов.

[Водила ТС]

Да своих-то они не особо,всё больше зенитками сбивали,путая например Р-51 с мессерами. Потом и стали вводить т.н. "полосы вторжения" и т.д. А вот когда наши аэродромы атаковали, то не сразу реагировали даже на подлетающих Яков,которые на бортах и крыльях звезды показывали. Только когда Яки смахнули пару Лайтнингов,тогда амеры ушли. И так не раз было. Поэтому думаю,что и деверсии псевдосоюзников также были бы "замяты"..

[ScrewDriver]

Вот вам небанальные документы

http://www.box.net/shared/dizedp7f3m - C. Cutshaw The New World of Russian Small Arms & Ammo (1998).djvu
http://www.box.net/shared/kkpks9c74h - ТО и ИЭ Легкий пехотный огнемет ЛПО-50 (1970).djvu
http://www.box.net/shared/lt8hybf5bi - ТО и ИЭ 5,45-мм автомат Никонова. djvu