Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
 Offline
Пол: 
Сообщений: 10952
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« : 03 Октября 2009, 08:26:52 » |
|
Тема вновь повторяет саму себя. Взгляды на прошлое у сторон диаметрально противоположны. И смею думать, таковыми же останутся. А в будущем население страны чего ждет? Вот я в прошлой тезисков накидал. Про Дальний Восток, например. Отхватят ли его жители Срединного царства: задаром, аль за деньги; полюбовно с "этими" или ссильничают? Глядь, а в "КП" кряква знаковая пробежала. Якобы, Леонтьевсий центр в Питере разработал план по сдаче части Владика в аренду соседям с другого "высокого берега" Амура. Сейчас полез уточнить. Вот одна из ссыл: http://www.golos.org/a2780.html"Более того, многие туристы из КНР, приезжающие в Приморье, убеждены, что до прихода русских Владивосток был населен китайцами. В Китае издаются географические карты и даже школьные учебники, на которых южные территории российского Дальнего Востока (Приморье, Хабаровский край, Амурская область…) выкрашены в «китайский» цвет и называются областью «Внешний Дунбэй». В пресс-службе администрации Владивостока подтверждают, что в мэрии была создана рабочая группа по формированию стратегического плана развития Владивостока до 2020 года, которую возглавил мэр Игорь Пушкарев, и что разработкой этого плана по заказу городской администрации занялись специалисты Международного центра социально-экономических исследований из Санкт-Петербурга, известного как «Леонтьевский центр» . . . «Значительное число граждан, которые не возражали бы против реализации сценария «Владивосток – Китаю» — лакмусовая бумажка слабости местной власти», — считает Петр Ханас (политолог, директор «Дальневосточного консалтингового центра - Щ.)". Так что... P.S. Там же "С другой стороны, тревожные прецеденты имеются: те же острова на Амуре у самого Хабаровска, на которых находилась российская погранзастава и дачи хабаровчан, были недавно преспокойно переданы Китаю". Я как-то даже припоминаю персоналию, причастную к этому делу. А вы? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Октября 2009, 08:32:16 от Щукарь »
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #1 : 13 Октября 2009, 11:50:19 » |
|
И вновь (по наводке ст.о/у Г.) строго по теме первого поста: "Россия не справится. Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории. Программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР (копия есть у «Ведомостей») президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили в Нью-Йорке 23 сентября. Документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран." http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/12/216003Запасаемся русско-китайскими разговорниками? Как-то уже постил - китайская нация за 2-3 поколения способна ассимилировать любую другую. Забрел как-то на ЖЖ нашего бывшего соотечественника, самого себя прозывающего "Китайский бродяга". Он уже 8 лет там живет. Преподает аглицкий аборигенам, имеет жилье, женился на местной. О бывшей Родине иначе как "расея" не отзывается. Относительно Китая уже говорит "мы". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октября 2009, 11:55:06 от Щукарь »
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #2 : 13 Октября 2009, 11:57:12 » |
|
Всегда славилась земля Русская масштабами. Если уж выигрывать - так Мировую войну, если уж сливать - то треть территории... Сколько народу положили на исследовании месторождений, разведку ресурсов... А теперь - все Китаю под хвост.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #3 : 13 Октября 2009, 12:16:22 » |
|
Похоже, уже слили Где-то сегодня в новостях видел - Медвед подписал соглашение с КИтаем о недрах. У нас добывают, к ним вывозят, там перерабатывают... Сволочи  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #4 : 13 Октября 2009, 12:21:15 » |
|
Почему нет, разумный ход. В текущей геополитической ситуации у России есть два выбора постараться уговорить на сотрудничество Китай и выжить или ждать пока Китай уговорит на сотрудничество США. Там уже ДВ перейдет к нему без нашего согласия. У нас есть ресурсы, но нет средств на их использование. Нет средств на развитие инфраструктуры, разведки, добычи. У Китая есть. Будеи сидеть как собаки на сене, отберут без спросу. Увы и ах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #5 : 13 Октября 2009, 12:26:56 » |
|
У нас есть ресурсы, но нет средств на их использование. Нет средств на развитие инфраструктуры, разведки, добычи.
Есть средства, и девать некуда. Газпром у вас какой домик строить собирается в Питере, трехытажный, небось, сарайчик, да? Оно конечно какой-нибудь бокситоперерабатывающий завод в Сибири построить - скучнее и не так понтово. Напрашивается тот же самый банальный вопрос - почему у СССР были средства на использование ресурсов, и строились заводы и разведывались новые месторождения - а у России их вдруг нет, при том что вся инфраструктура используется "тех времен" и нихрена не обновляется (на примере СШГЭС оч хорошо видно). Но я этот вопрос задавать не буду, потому что ответ и так банален и всем ясен. Будем сидеть как собаки на сене, отберут без спросу. Увы и ах.
Наивно думать, что Китай потом, когда мы чухнемся, все это без боя отдаст. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #6 : 13 Октября 2009, 12:37:37 » |
|
ScrewDriverЕсть средства, и девать некуда. Газпром у вас какой домик строить собирается в Питере, трехытажный, небось, сарайчик, да? Оно конечно какой-нибудь бокситоперерабатывающий завод в Сибири построить - скучнее и не так понтово. А он нужен этот бокситоперерабатывающий завод в Сибири? Напрашивается тот же самый банальный вопрос - почему у СССР были средства на использование ресурсов, и строились заводы и разведывались новые месторождения - а у России их вдруг нет, при том что вся инфраструктура используется "тех времен" и нихрена не обновляется (на примере СШГЭС оч хорошо видно). Но я этот вопрос задавать не буду, потому что ответ и так банален и всем ясен.
Ну СШГЭС ты не удачно привел в пример, ее с момента постройки до 2000 года НИКТО не решался принять в эксплуатацию, так как там недочетов было вагон, к тому же 2 турбина вообще изначально была бракованная. Это они и рванула, когда ее нагрузили. Так что шедевр еще тот. Что касется инфраструктуры тех времен, то что ты имеешь ввиду? Существенная часть добываемой сегодня нефти разведана и освоена в наши дни, куча нового разведано Сахалины, Штокманы и прочее. Строят новые газопроводы, заводы по сжижению газа. Наивно думать, что Китай потом, когда мы чухнемся, все это без боя отдаст. Мы уже чухнулиь проиграв холодную войну. Пока жив ядерный потенциал советских времен мы еще кое как держимся на плаву, он стремительно тает. Нет конечно можно вместо пенсий и з/п начать новую индустриализацию 30-50 годов. Только боюсь мало это кому нибудь понравится включая и тебе. Так что либо бряцанье побрякушками с голой ж..ой, либо компромиссы и альянсы. Китай в своем активе имеет примерно миллиард рабочих рук готовых работать за миску риса в сутки, у нас таких нет ни одного. Только понимая это становится понятно, почему Китай развивается такими стремительными темпами.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #7 : 13 Октября 2009, 12:47:44 » |
|
И как всегда - масса открытий, и ни одного пруфлинка. Скучно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Фиолетовый Слон
Гость
|
|
« Ответ #8 : 13 Октября 2009, 12:55:13 » |
|
бла-бла-бла
ЗЫ. бу-бу-бу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор
Карма +1394/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 10952
Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
|
« Ответ #9 : 13 Октября 2009, 12:56:09 » |
|
Китай в своем активе имеет примерно миллиард рабочих рук готовых работать за миску риса в сутки
Все несколько не так. Кули, описанные в рассказах Дж. Лондона как-то повывелись. Современный китайский пролетарий есть примерно вот это: "Виноваты они в том, что при этом урод, только что харкнувший на пол и вытерший соплю об скатерть, будет с гонором вам втирать цитату из Чжоу Энлая (им, наверное, ее в школах на чипах в мозг вживляют) о том, что когда ваши (европейцев) предки в шкурах скакали по диким лесам, мои предки носили шелковые халаты и писали на рисовой бумаге прекрасные стихи."(с) Cathay Stray http://cathay-stray.livejournal.com/58843.htmlОн хорошо знает свои права и за миску риса работать уже не будет. Через смешанные браки в следующем поколении на ДВ будет + 500000 китайцев с российскими метриками и паспортами. И воевать не надо. P.S. Указанный ЖЖ рекомендую к ознакомлению. |
|
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #10 : 13 Октября 2009, 13:03:23 » |
|
Все несколько не так.
Пруфлинк (мнение человека, живущего в Китае): Вчера Чубайс поведал на всю страну, что в Китае миллиард крестьян живет на 2 доллара в месяц и Китаю еще предствоит решить вопрос... с собственностью. Врет?
(Reply) From: cathay_stray
Одним словом: 3,14здит, даже не врет. у меня сейчас минут 10 свободных. я с вами в аське пообщаюсь.
Отсюда же: http://cathay-stray.livejournal.com/58843.htmlИмеющий уши да услышит... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #11 : 13 Октября 2009, 13:10:16 » |
|
Ну хаить Китайцев это не ново. Только вот мало-мальски знакомые с внутренним устройством Китая знают, что основную долю населения этой страны составляют сельские жители. Которые не имеют НИКАКОЙ поддержки от государства. У них нет ни пенсий, ни медицинского обслуживания, ничего. Более того в Китае действует закон, одна семья, один ребенок. Так вот естественно в силу вышеназванных причин на селе рождаемость все равно высокая. Кто кормить то будет престарелых родителей? Так вот эти сверхплановые дети вообще лишены каких бы то ни было прав на родине. Их продают в рабство, используют на самых тяжелых работах и так далее. Они вне закона. Так вот они согласны работать за гарантированную миску риса. у нас очень уж стало модно описывать Китай как райские гущи. Оно так и выглядит при поверхностном осмотре, только вот начинка то очень неприятная.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #12 : 13 Октября 2009, 13:13:08 » |
|
(скандирует) ссылку, ссылку... Ну хотя бы прайс с расценками на рабов  я такой - без подтверждения не стану плакать над трудной судьбой китайцев... Правда, и при подтверждении все равно не стану вопить: "Да отдайте им весь ДВ... и Кемску волость в придачу" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #13 : 13 Октября 2009, 13:17:48 » |
|
Так вот они согласны работать за гарантированную миску риса.
Любого человека не покорми неделю - он будет согласен и за полмиски риса работать. Однако подтверждения тому, что таких людей в Китае миллиард и они все горят желанием ехать на вечную мерзлоту махать кайлом - боюсь, мы так и не получим. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #14 : 13 Октября 2009, 13:18:52 » |
|
(мысли вслух) а ведь Ньюкамер, помнится, собирался дворником устроиться...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
