15 лет создания ГКЧП

[Кузьмич]

    Re: И снова бомбисты и шептания на кухне?
? Ответ #21 : Сегодня в 14:19:18 ?   

--------------------------------------------------------------------------------

Моя в этом году как раз детский сад завершила.... Почти 30%  в группе явно нерусских... Я сам делал выпускные альбомы и персональные фотки, так что сравнивать есть с чем...  И что характерно - большинство из нерусских это дети от смешаных браков: русская женщина (ну на вид) и мужики различных происхождений (корейцы, армяне, узбеки, татары...). Так что тенденция налицо...
З.Ы. Очередь в детский сад в последний раз продвинул за взятку ибо пока был садиковый период два детских сада разогнали/продали и срочно пришлось искать свободные места....  Последний садик тоже с сентября наполовину арендуют предприниматели. Что будет дальше - ХЗ. Городской роддом более 3-х лет на ремонте. Бабланетнах и всё обоснование.    (цитата)


Цитирую из другой темы как аргумент качественной послепереворотной жизни.
 

Ну а что касется заграницы, то ограничения были, но по турпутевке в соцстраны от Монголии  до Кубы съездить было реально.  Туристический обмен 500 рублей, стоимость путевки от 360 до 1200 рублей. Ну а на работу за границу катались от предприятий. Ангола,  Индия, Куба, Монголия (мои приятели катались на год по контракту. Геологи, монтажники, наладчики. Неплохой шанс был подработать и подтовариться.
  Ну а так, чтобы "Мне в Париж, по делу, срочно" исключалось.

[Бывший]

Ну вот и ладушки... Вот и договорились... Раньше было хорошо - сейчас х... плохо
Интересно, почему я придерживаюсь прямо противоположного мнения?
Вроде, успел пожить и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы
И всегда было х...
Наверное, я урод какой-то 
 

[sf]

Наверное, я урод какой-то 
 

Думаю нет
Кто сейчас больше всего недоволен? Те, кто не хочет нифига делать, а зарплату получать.
Безусловно, есть и другие - например работники школ и медицинских учреждений. Но опять же, не все так однозначно Кто в совершенстве владеет своей профессией - не голодают. Причем совсем не голодают. Учителя занимаются репетиторством, а врачи - частной практикой в нерабочее время. Причем найти такого врача ой как сложно. Только через знакомых. Но они есть - и это главное.

[b70]

Кто в совершенстве владеет своей профессией - не голодают. Причем совсем не голодают.

 а как с селом? отказываются покупать продукцию по реальным ценам и при этом поднимают цены на горючьку
скажете пусть сами на рынке продают . так и туда непускают, или жгут хозяйство или пристрелят.
боятся люди уже этой свободы

у нас всего потрое 
бог троицу любит
дай дарогу дураку,

 ПЕРЕСТРОЙКА(была) ПЕРЕСТРЕЛКА(идёт) ПЕРЕКЛИЧКА(непонятно пока - в лагере или в окопах)
последнюю тройку подчрепнул в конце 80-х
на разгрузке вагонов, когда в ночь пошли подрабатывать, состав с мясом стоит, холодильники отключены и несколько ребят непонятной наружности подходят с вопросом- "сколько должны были мы заработать?"
выдали деньги и гуляйте ребята, чтоб вас тут больше не видели.

А Вы ГКЧП, Горби, Ельцин. Другие есть, которых ВЫ никогда не узнаете

[Бывший]

Наверное, я урод какой-то 
 

Думаю нет
Кто сейчас больше всего недоволен? Те, кто не хочет нифига делать, а зарплату получать.
Безусловно, есть и другие - например работники школ и медицинских учреждений. Но опять же, не все так однозначно Кто в совершенстве владеет своей профессией - не голодают. Причем совсем не голодают. Учителя занимаются репетиторством, а врачи - частной практикой в нерабочее время. Причем найти такого врача ой как сложно. Только через знакомых. Но они есть - и это главное.

Несколько упрощённая точка зрения
Не все упирается в материальное благополучие. Знаю много людей, которые объективно живут в материальном плане сейчас ГОРАЗДО лучше, чем жили в совке. Однако, они будут усираться, споря, что вот, тогда было хорошо, а сейчас с голоду пухнем
ИМХО, всё зависит от человека, от его мировоззрения, воспитания, системы моральных ценностей, интеллектуального уровня, наконец.
Как правило, мне достаточно совсем немного пообщаться с человеком, и всё...
Я уже заранее знаю, как он оценивает прошлое и настоящее, как он относится к демократии, к Америке, к "жидам", к приезжим и т.д. и т.п.
Иногда даже и разговаривать не надо, просто на рожу взглянуть

[sf]

Несколько упрощённая точка зрения
Не все упирается в материальное благополучие.

Да нет. Пока денег нет или их мало все упирается именно в них. Во всяком случае у большинства знакомых мне людей (а дальше зависть, зависть и еще раз зависть...). Есть исключения, но их не так много.

[b70]

про тётку в 7 лет в лагеря направленную... Лагерей для 7- летних детей и в 37 не было. Малолетних членов семей направляли в специализированные детские дома, откуда она и вышла по достижению совершенолетия, а не потому, что семилетке 10 лет впаяли....

без привязки

бабуля родная в те годы работала заведующей детского дома для детей спец переселенцев.
мать моя с этими детишками за шторкой и жила.
затем простым садиком  в этом же посёлке заведовала.
на момент перестройки мы её к себе забрали.  когда пришло время упокоилась, царство небесное.
поехали на родину с родней помянуть. думали два дня побудем и вернёмся.
что тут началось! со всей округи потянулись дети тех 37-40-х годов. короче на пятый день только отпустили
вот так там тогда и жили

[Кузьмич]

Материальное благополучие это не все. Надежность этого материального благополучия очень важна.   Почему то все решили что в условиях капитализма именно они будут этими самыми капиталистами. Рубль стал зарабатываться труднее." Капиталистами" стали не самые умные, талантливые, образованные. Честность и совесть  стали редкоупотребляемыми компонентами бизнеса.  Как наемного работника вас могут запросто "кинуть на бабки" или  подвергать издевательствам (продолжительность рабочей недели, охрана труда и т.п.)  Просто выбросить на улицу. Трудовой кодекс сейчас этому мало препятствует.
   Временное материальное благополучие исчезнет оставив невыплаченные кредиты и прочие ипотеки и непонятнеое будущее.
     Мои родители получив пенсию 138р50к - отец и  125р мать,- чувствовали себя обеспеченными людьми. На пенсии не работали.Им хватало на жизнь, поезду в санаторий, подарки внукам.
     Если же я брошу подработки, то запас прочности довольно быстро исчезнет и на  5500рублей придется туго.(обе пенсии- моя и жены, поскольку несмотря на стаж и высокие заработки, пенсионное законодательство уравнивает всех в пределах от 2200 до 2600)  В случае болезни можно спокойно заказывать спецтару, поскольку без серьезных денег лечение невозможно. Дети думаю помогут в критических ситуациях,  но это же не способ существования, да и у них своих дырок достаточно. Как говаривали раньше "уверенность в завтрашнем дне" необычайно важна.
    Ну и по поводу толерантности. Сомнительная проблема. Толерантность исчезает в  сложных экономических условиях.  В приснопамятные с  лицами КН дружили и не особо они и досаждали, над евреями по привычке подтрунивали удивляясь их целеустремленности, но не было напряга и конфликтов. Думаю что это все таки был эффект сытых, когда сытые звери в зоопарке не нападают друг на друга. 
     Был и остаюсь приверженцем демократических идей, во время "бузы" был делегатом съезда Демроссии. Находил массу аргументов для обоснования необходимости перемен. Но наверное лучшее враг хорошего, а то что мы получили во первых совсем не демократия и не на благо народа, во вторых ничего хорошего из этого не получиться .
   Ну и последнее нельзя напрямую сопоставлять разные времена. У меня когда то был компьютер "Искра" говорить, что вот теперь стал Пенек четвертый и я стал жить лучше, что был черно-белый телевизор, а ныне вообще счастье с плазменной
панелью, некорректно. Каждое время имеет свои особенности.

 Всем привет.

[Бывший]

ПОЧТИ во всём согласен с предыдущим оратором
Как демократ с демократом 

[b70]

выбор между капитализмом, социализмом, коммунизмом, демократией
нужно делать только по одному критерию:
если текущий строй гарантирует и обеспечивает Ваше естественное право на воспроизводство Человека Человеком - защищай его
если нет то в топку истории и не оглядавйся

[sf]

если текущий строй гарантирует и обеспечивает Ваше естественное право на воспроизводство Человека Человеком - защищай его

Гм. А что, у нас какой-то строй на нашем небольшом шарике это обеспечивает?

[Бывший]

выбор между капитализмом, социализмом, коммунизмом, демократией
нужно делать только по одному критерию:
если текущий строй гарантирует и обеспечивает Ваше естественное право на воспроизводство Человека Человеком - защищай его
если нет то в топку истории и не оглядавйся

Естественное право на воспроизводство Вам может гарантировать только аппарат в штанах 
Остальное - от лукавого 

[Бывший]

Несколько упрощённая точка зрения
Не все упирается в материальное благополучие.

Да нет. Пока денег нет или их мало все упирается именно в них. Во всяком случае у большинства знакомых мне людей (а дальше зависть, зависть и еще раз зависть...). Есть исключения, но их не так много.

Зависть - это да-а-а... Основная черта савецкого народа 
Любимая народная забава - раскулачить кулака  :cool:

[b70]

уточню: воспроизводство человека человеком подразумерает  не только биологический момент, но и моральный. социальный и прочие

предыдущий строй так скажем не то что бы гарантировал, а так скажем обязывал
нынешний же вообще конкретному человеку гарантирует только свободу слова
типа:
американец: у нас есть собода слова! я могу выйти на площадь и кричать долой Буша
русский: подумаешь, я тоже могу выйти на площадь и кричать долой Буша

[Бывший]

2b70
Нынешний строй свободу слова человеку уже не гарантирует
Так что похоже, у нас скоро будет опять предыдущий...
Обязывающий