С Днем Великой октябрьской социалистической революции!

[ВикторД]

А не проще ли просто жить?

Без грибов? Ты шутишь?!

[Щукарь]

 >А чё, просто человеком быть нельзя?
В период социальных катаклизмов это, видимо, очень тяжело. Я вновь обращусь к М.А. Шолохову (творчество коего - подлинная нетленка). Рассказать бы Мишке Кошевому году в 14-м, что он своего приятеля Петра Мелехова кончит с нагана через 5 лет. Не суть важно, что это литературные герои - Шолохов свой "Дон" из жизни списывал. Известно, какой реальный человек выведен под образом Григория и какова была его дальнейшая судьба.

Чем хороши такие острые темы, как данная? Появляется стимул порыться в источниках, на которые все никак не выкраивается время в обычные дни. Вот труд П.Сорокина у меня лежал-лежал, а тут вот дошли руки и ноги. Не скажу, что изучил с карандашом в руках, но почерпнул полезного. Что именно? Опытов практического воплощения коммунизма ("рая" на земле) было довольно много в Средневековой Европе. Они, к.п. носили мистическо-религиозный характер и являлись завихрениями от "мейнстрима" (т.е. католичества). Чего стоила Мюнстерская коммуна Иоанна Лейденского? Кому интересно - найдёте поиском.

Чем ужасна война? Она забирает лучших с обеих сторон. Тех, "кто не спрятался в окопчик, поминая всех родных". Причем, в случае Гражданской войны, для будущего страны нет этих "обеих сторон". С обеих "сторон" наши русские люди.
Слово П. Сорокину: "Мы видели, что война уносит лучших. Если она длится долго, то значительная часть «лучших» гибнет. Гибель лучших — наиболее сильных, волевых, энергичных и одаренных — элементов населения означает уменьшение сил общества, противодействующих естественной тенденции всякой власти к абсолютизму, деспотизму и неограниченному расширению регулирования".

 

Воистину, все хорошие люди со светлыми лицами должны собраться и жестоко убить всех остальных. Превентивно.

О, нет! Жизни лишать никого не надо! А вот изолировать от общества немногочисленных "настоящих буйных" - сущий гуманизм. Заодно проверить теорию практикой. Пусть товарисчи покажут, как они любят коммунизьм и какие жизненные неудобства они готовы за него понести. Пусть покажут, что коммуна - это весело, модно и прикольно. На Севере много пустующих деревень и хорошая экология. Пищевых ресурсов достаточно. А то лехко хаять "кровавый режим" сегодня и ехать затариваться в "Ашан" завтра. 

[Foka]

Заодно проверить теорию практикой

Опытов практического воплощения коммунизма ("рая" на земле) было довольно много в Средневековой Европе

Т.е. получается, что с накоплением теории и опыта коммунистические общества становятся все более жизнеспособными: Мюнстерская коммуна - 14 мес., СССР - 75 лет 

[ВикторД]

Чем ужасна война? Она забирает лучших с обеих сторон.

Выходит права Ксюша, в результате стольких войн у нас одно быдло осталось? И Россия - мировое зло, которое надо уничтожить?
На войну забирают всех без разбора, а в Хиросиме вообще никого не справшивали.
С другой стороны, драчливость и желание рубить всех до победного как то не укладываются лучшие человеческие качества.

[OVA]

драчливость и желание рубить всех

Нападение следует отличать от обороны

[ВикторД]

с накоплением теории и опыта коммунистические общества становятся все более жизнеспособными:

В Израиле вон кибуцы до сих пор процветают

[Paramedic]

Слово П. Сорокину: "Мы видели, что война уносит лучших".

Сорокин лукавит. Вся история человечества, начиная с первобытных времён, это сплошная война. Сейчас бы такая селекция была бы отрицательная, что только ой. И гибнут во главу угла слабые, больные. А побеждают не те, которые в окопчик прятались, а которые живут по принципу: "сам погибай, а товарища выручай".

Если посмотреть с точки зрении биологии, то численности любой популяции идёт волнами. В биологии даже термин такой есть: "волны жизни".

На момент войн и катаклизмов, как правило, численность населения такова, что банально не хватает ресурсов. Оттого и особи делаются агрессивными, и готовыми на войны.

Жизнь без войн это утопия. Войны были, войны идут сейчас, и войны будут идти в дальнейшем. Так устроен человек.

А человек существо природное, и подчиняется природным законами.

[ВикторД]

Нападение следует отличать от обороны

Когда первая обезьяна взяла в руки палку чтобы отобрать горсть фиников и накормить своих детей это было нападение или оборона?

[Щукарь]

Жизнь без войн это утопия. Войны были, войны идут сейчас, и войны будут идти в дальнейшем. Так устроен человек.

Развитие ОМП наглядным образом демонстрирует, что без войн (крупных) можно  прожить довольно длительный период. Видимо только угроза взаимного тотального истребления удерживает человечество по "эту сторону". В это конечно кроется некий парадокс: хранителем мира являются мегатонные заряды.

[Paramedic]

«Тезис, который я постараюсь доказать, заключается в том, что капиталистическая система не погибает от экономического краха, но зато сам её успех подрывает защищающие её общественные институты и "неизбежно" создаст условия, в которых она не сможет выжить и уступит место социализму. Таким образом, мой конечный вывод не отличается от того, что пишут большинство социалистов и, в частности, все марксисты, хотя моя аргументация совсем не такая, как у них. Но из этого вовсе не следует, что я социалист. Мой прогноз не подразумевает, что я приветствую такое развитие событий. Если врач говорит, что больной умирает, это не значит, что он желает такого исхода. Можно ненавидеть социализм или, по крайней мере, относиться к нему с холодным критицизмом, но все же предвидеть его приход.»

© Йозеф Шумпетер. Австрийский и американский экономист, политолог, социолог и историк экономической мысли.

Если что, то книгу он эту написал годках эдак в 20х-30х прошлого века. И экономистом он был прокапиталистическим, если что.

С книгой можно ознакомиться здесь:
http://schumpeter.ru/wp-content/uploads/2015/11/Йозеф-Шумпетер-Капитализм-социализм-и-демократия.pdf

Но я понимаю, это много читать надо. Проще говорить, что социализм говно и не достоин того, чтобы его воспроизводили.

[OVA]

но все же предвидеть его приход

Это доказано Марксом в "Капитале".  Так, между прочим.

[Paramedic]

Развитие ОМП наглядным образом демонстрирует, что без войн (крупных) можно  прожить довольно длительный период.

Третья мировая не за горами. И виноваты в ней опять будут капиталисты, которые попытаются сжечь в горниле войны все свои противоречия.

Что касается ОМП, то мы видим, что только паритет во владении ОМП сдерживает его использование. Американцы запросто его используют, если будут уверены в том, что не получат ответку.

[Paramedic]

Это доказано Марксом в "Капитале".  Так, между прочим.

Я специально выбрал Шумпетера, как прокапиталистического экономиста.

С Марксом всё сложно по той причине, что целая плеяда западных экономистов поставила перед собой цель низложить идеи Маркса, нивелировать их, и показать их ошибочность.

Типа раз идея говно, то и реализация будет не лучше.

[OVA]

Маркса тяжело опровергать, т.к. чтоб его опровергнуть, надо освоить чуть более чем полностью понятийный аппарат Гегеля и его "Науку логики". Надо то есть встать как минимум на ту же ступень понимания процессов, на которой стоял Маркс при написании "Капитала". А это не под силу уже никому более ста лет.

[Andy5]

Гибель лучших — наиболее сильных, волевых, энергичных и одаренных — элементов населения означает уменьшение сил общества

...и нации в целом...
и ваще, пмв была задумана в первую очередь против россии, (причём в том числе антантой) на истребление её населения и расчленение её территории...  русское пушмясо на полях франции, русское пушмясо в дарданеллах.... но гражданская война это значительно эффективнее..
но две мировые войны привели к нынешнему вымиранию европейской нации, судрожно заменяемой афроарабами...