Нежданчики (ДТП на ровном месте, видео с регистраторов)

[wtd]

Я не согласен именно с этой категоричностью.

Вот когда тебе резко вырулят на встречу или того паче переедут (тьфу-тьфу-тьфу) мирно идущего по тротуару вот тогда наверное и будет предметный разговор про категоричность.
"Как хорошо рассуждать о гуманности за столом с окороками, отдав право "гуманно" добывать пропитание для интеллектуалов профессионалам на скотобойнях." (с)

[Paramedic]

Вот когда тебе резко вырулят на встречу или того паче переедут (тьфу-тьфу-тьфу) мирно идущего по тротуару вот тогда наверное и будет предметный разговор про категоричность.

Не аргумент ни разу.

Вообще, один абзац из пункта 10.1 рассматривать отдельно от всего пункта -- это в корне неверно.

Раздел 10 ПДД РФ -- это раздел, касающейся скорости движения. И последний абзац пункта 10.1 говорит водителю о том, что нужно не тупо ехать разрешённые 60/90 км/ч, а думать башкою, и в случаях обнаружения опасности сбавить скорость ниже разрешённой. Вплоть до остановки.

Например, заметил водитель детей близко к обочине. Не мешает скорость снизить. Видишь -- алкаш дорогу переползает -- остановись.

Вот о чём этот абзац.

Не нужно данный абзац применять к аварийным ситуациям.

Всегда и при любой ситуации нужно стремится к минимизации ущерба. Если есть возможность остановится - останавливаемся. Если есть возможность объехать -- объезжаем.

А то, что у некоторых котелок не варит, и некоторые водители косячат, так это не имеет никакого отношения к пункту 10.1.

[wtd]

Всегда и при любой ситуации нужно стремится к минимизации ущерба. Если есть возможность остановится - останавливаемся. Если есть возможность объехать -- объезжаем.

и в этом главная проблема... когда оперативно выбирают из двух представленных вариантов минимизация ущерба происходит в подавляющем большинстве случаев при снижении скорости. а когда пытаются объехать... обычно и ломают дров. а торможение обязано идти не из головы а из рефлекса.
зы: за последние лет 6 или 7 мне ночью под колёса бросались или выходили дикие животные. вмегда есть вариант объехать на пустой трассе. но я торможу не задумываясь. хотя бы просто потому что объехать на низкой скорости куда проще и безопаснее но торможение первично на уровне рефлекса. а попытаться  объехать и не суметь на скорости 90+... да даже коза не говоря про лося переколечит насмерть. а уж что говорить про город столбы пешеходов и прочие движущиеся и не очень авто

[Paramedic]

когда оперативно выбирают из двух представленных вариантов минимизация ущерба происходит в подавляющем большинстве случаев при снижении скорости. а когда пытаются объехать... обычно и ломают дров

При чём здесь "пытаются объехать"?

а попытаться  объехать и не суметь на скорости 90+...

При чём тут 90+?

Ты очень категорично заявил, что всегда и везде нужно тормозить в своей полосе.

а торможение обязано идти не из головы а из рефлекса

Оно и так идёт из рефлекса.

Компания Мерседес проводила исследования реакции водителей на неожиданность. Оказалось, что часть водителей может только тормозить. Вторая часть тормозила и уходила от столкновения. И лишь немногие могли газануть тогда, когда требовалось газовать.

Были и примеры на ютубе. Сейчас я их вряд ли найду, но думаю, эти ролики многие видели.

Водитель -- владелец регистратора, догоняя пробку, летит в задницу белому джипу, вместо того, чтобы свернуть на обочину. Белый джип видит ситуацию по зеркалам, и выскакивает на обочину сам. Владелец регистратора говорит: чудом повезло. Хотя не чудом, а реакцией иного водителя.

Владельцу регистратора следовало бы самому маневрировать, ан нет, не смог.

Ну или вспомним видео с лесовозом, где он всех спас только потому, что топнул на газ, а не стал тормозить.

Случаи -- они разные.

[Paramedic]

Ну вот здесь, например, первый эпизод. Тормозить категорически противопоказано.

http://www.youtube.com/watch?v=W_1nMY8HtAw

[valerik-xolerik]

Цитата: Paramedic от Вчера в 00:05:27
Тупо следовать завету тормозить в своём ряду -- зачастую дурацкая идея.
Не следовать этому простому и действенному правилу - действительно дурацкая идея. Вот очередной "перл" недональд-дака.

Paramedic сказал "тупо следовать". А ты говоришь "следовать", забыв вставить, полагаю умышленно, в свои контраргументы слово "тупо". Тем самым произошла подмена понятий, что в нормальной дискуссии уважающих друг друга оппонентов является запрещённым приёмом. В данном же случае спор, благодаря уловкам одной из сторон, здесь - wtd, превращается из средства поиска истины в пошлую демагогию. Я понятно изъясняюсь?

[wtd]

при любой неясности на дороге "тупо нажать на тормоз" будет логичней и правильней и безопасней для всех окружающих при действиях среднестатического обывателя за рулём.
когда вы советуете маневрировать, забывая уточнить при этом что  при исполнении маневра надо во-первых контролировать ситуацию сзади-слева-спереди, контролировать скорость и дорожное покрытие и ещё предсказывать действия окружающих - вот где настоящая подмена понятий. а мне приходится ездить с не очень опытными водителями (больше чем мне хотелось бы) и от их исполнений после каждой поездки седин прибавляется. хотя казалось бы - нажал на тормоз остановился и потом объехал выбирают прохождение на форсаже с туманными (паршивыми) перспективами.

[Paramedic]

при исполнении маневра надо во-первых контролировать ситуацию сзади-слева-спереди, контролировать скорость и дорожное покрытие и ещё предсказывать действия окружающих

Этим занимается каждый вменяемый водитель на протяжении всей поездки.

казалось бы - нажал на тормоз остановился и потом объехал выбирают прохождение на форсаже с туманными (паршивыми) перспективами

Ты делаешь неверные выводы. Ты начинаешь обобщать от частного к общему. Вот, дескать, я проехал тут с несколькими неадекватами, значит все водители неадекваты, стал быть я немного их научу, как ПДД соблюдать.

В общем твоя позиция ясна. Она часто проглядывает из твоих сообщений с момента создания темы.

Но мне кажется, что мы завязли в дискуссионном болоте. Может, попробуем из него вылезти?

Лично я не согласен с тезисом, что во всех ситуациях следует исключительно тормозить в своей полосе, и более ничего не предпринимать. И ты меня не убедил в этом тезисе, даже приводя частные случаи в пример. На каждый такой случай я смогу найти опровержение.

И в дискуссию я как раз встрял чтобы сказать, что давить тапку в пол, это вовсе не панацея.

Тогда уж действительно, нужно учить водителя правильно оценивать ситуацию, и находить оптимальные решения в сложившейся ситуации.

[wtd]

Этим занимается каждый вменяемый водитель на протяжении всей поездки.

Ты делаешь неверные выводы. Ты начинаешь обобщать от частного к общему. Вот, дескать, я проехал тут с несколькими неадекватами, значит все водители неадекваты, стал быть я немного их научу, как ПДД соблюдать.

Так снимите уже розовые очки. На дорогах города форменная бойня, и вероятность помереть (кстати не самый худший вариант) от "умелых" действий "адекватных" водителей вероятность стремится к бесконечности.
И чем больше опыта я накатываю, тем меньше шарахаюсь по дороге.
Действия профессионала можно предсказать - но мир полон любителей (с)

[Paramedic]

С очками всё в порядке у меня

Смотрим моё кино. За рулём регистратора -- я.


Смотреть на YouTube

Видно, что я ухожу на полосу, предназначенную для встречного движения. Тем самым нарушая 9.2. ПДД РФ.

Не уговоришь ты меня попадать в ДТП только потому, что ты считаешь единственно верным решением тормозить в своём ряду.

[hedgehog 981]

Смотрим моё кино.

Думаю если не было бы регика и не уйдя от нарушителя то ты был бы виноват.

[Paramedic]

Надеюсь, что нет. Он бы мне пропахал борт. А не я бы ему. Плюс замеры и схема ДТП. Там становится ясно, кто в кого въехал.

Но регистратор для того и висит в машине, чтобы в лихую годину проблем было меньше.

[mike]

Думаю если не было бы регика и не уйдя от нарушителя то ты был бы виноват.

Это, надо понимать, к вопросу о помехе справа, так?

[hedgehog 981]

Это, надо понимать, к вопросу о помехе справа, так?

Да.

[LMN]

  В Москве такое не катит. Помеха справа может быть при перестроении, а куда тут перестраиваться? Перестраивался тонировщик и видимо не заметил.
  Впрочем есть психопаты, которые наваливаются. Но чаще не на левый ряд, а на правый, что бы со второго ряда уйти на поворот. На ИЖе подхожу вплотную, практически до касания. Знаю, что у меня бампер крепче. Но не касаюсь, а складываю зеркало об его. Если у него в машине сидит жена, то получает в репу.