Andy5
Ветеран форума
    
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5460
C-Петербург
2126-020
|
 |
« Ответ #645 : 02 Декабря 2017, 21:43:48 » |
|
Разбазаривание и бесхозяйственность! Советские граждане сами своим действием, но больше бездействием и апатией, молчанием проголосовали за демонтаж того общественного строя нуканука, а что говорил дедушка ленин про "учёт, контроль и социализм" ? кто виноват соц-изм или граждане? ..отдельные... ..в то время, когда народ строит, недовольное население..
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2017, 21:44:42 от Andy5 »
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10952
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #646 : 03 Декабря 2017, 12:53:04 » |
|
нуканука, а что говорил дедушка ленин про "учёт, контроль и социализм" ? "Дедушка" наговорил на осиновый кол и неупокоенность души в вечных посмертных муках. «Догма первая и главный исток идей Ленина о государстве в его сочинении «Государство и революция» – классы и классовая борьба, которая должна привести к диктатуре пролетариата. Идея классов и их борьбы была известна до Маркса и Ленина. Она восходит к глубокой древности и ясные очертания приобретает в трактатах Платона. Но к идее классовой борьбы, развитой Сен-Симоном и др., добавлялась центральная мысль, что борьба классов сопровождается одновременно и их сотрудничеством, их солидарностью. И этим обусловлена целостность государства, которое именно благодаря взаимодействию и солидарности классов сцепляет и скрепляет общество с различными классами, и потому оно живет и функционирует. . Между тем Маркс, и особенно Ленин, абсолютизировали идею классовой борьбы. Именно из идеи о невозможности солидарности классов проистекала мысль Ленина, что государство есть не что иное, «как продукт и проявление непримиримости классовых противоречий» (33, 7). Отсюда следовал вывод, что государство есть орудие насилия, машина, дубина, аппарат подавления. И это распространяется Лениным и на пролетарское государство. Автор «Государства и революции» как бы застрял на «непримиримых» классовых противоречиях, классовой борьбе. Альфа и омега большевизма – идея непримиримой классовой борьбы, классовой ненависти, ведущая к оправданию насилия и террора. . …вполне понятно, что диктатура пролетариата вместе с террором неизбежно выдвигает на политическую арену диктатора. Диктатура – это государство без стабильных законов, это полицейский политический режим, при котором закон есть каприз диктатора. И эта идея развита и по-своему «обоснована» Лениным уже в 1917 г. Не случайно, что как до октябрьского переворота, так и после него Ленин многократно восторженно ссылался на якобинскую диктатуру, как на непременную модель политической революции. В канун октябрьского переворота мы встречаемся с настоящей апологией якобинства, якобинского насилия и террора». http://www.kursach.com/biblio/0010024/101.htmЖаль машину времени еще не изобрели. Собрать бы на нее всех этих нынешних «большевиков»-сибаритов со всем их скарбом и отправить в столь любезные их сердцу времена, когда классовое чутье определяло буржуя по наличию мяса в котелке. Революционные товарищи объяснили бы своим последышам, кто они есть и чего стоит их жизнь на земле нашей грешной. Ну ничего... изобретут еще 
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Механик72
Основа форума
  
Карма +17/-1
Offline
Сообщений: 478
Бердск, Новый поселок 2126-30, 2123-55 и по мелочи драндулеты
|
 |
« Ответ #647 : 03 Декабря 2017, 13:05:45 » |
|
Капиталист заинтересован платить рабочему меньше, ибо растёт прибыль. Однако капиталист заинтересован, чтобы у рабочего было много денег, тогда рабочий будет больше покупать у капиталиста, а это увеличение оборота - тоже прибыль, потому капитал должен постоянно расширять рынок, иначе он сам себя съест. А может прожить рабочий без хозяина? А хозяин без рабочего?
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 13:09:35 от Механик72 »
|
Записан
|
|
|
|
дезигнер
|
 |
« Ответ #648 : 03 Декабря 2017, 14:28:12 » |
|
Жаль машину времени еще не изобрели. Собрать бы на нее всех этих нынешних «большевиков»-сибаритов со всем их скарбом и отправить в столь любезные их сердцу времена, когда классовое чутье определяло буржуя по наличию мяса в котелке. Революционные товарищи объяснили бы своим последышам, кто они есть и чего стоит их жизнь на земле нашей грешной. Ну ничего... изобретут еще Долго ждать. Вполне годится остров. Между Карским морем и Лаптевых есть целый свободный архипелаг, с сообразными названиями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #649 : 03 Декабря 2017, 15:02:41 » |
|
Долго ждать. Чего ждать? Они уже давно там и гадят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10952
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #650 : 03 Декабря 2017, 15:28:20 » |
|
Капиталист заинтересован платить рабочему меньше, ибо растёт прибыль. Однако капиталист заинтересован, чтобы у рабочего было много денег, тогда рабочий будет больше покупать у капиталиста, а это увеличение оборота - тоже прибыль, потому капитал должен постоянно расширять рынок, иначе он сам себя съест. В общем-то да! Не имея платежеспособного спроса, капиталист закроет производство, вытурит рабочих на улицу и в результате разорится сам. Так это и подтверждает идею из моего ответа (№646) не только о борьбе, но и сотрудничестве классов. Вот ранее приводимый пример с Генри Фордом, который, понятно, не ставил себе задачу обеспечить рабочих личным автотранспортом. Но преследуя свои "гнусные" цели наживы, Форд создал целую отрасль производства - автопромышленность. Борьба классов сочеталась с взаимодействием, следствием чего стали мощные профсоюзы, которые были способны поддерживать должный баланс между аппетитами капитала и заработной платой рабочих. А в результате "нашей" революции, несколько утрируя, сменили одного дракона на другого. Уже с 18-го года стал нарождаться слой парт-хозноменклатуры, построившей коммунизм для себя любимой. И ради этого надо было довести страну до разрухи и до буквального людоедства?
|
|
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Сергеич
Ветеран форума
    
Карма +517/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1735
Ярославская обл
Ярославская обл ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #651 : 03 Декабря 2017, 15:35:57 » |
|
Альфа и омега большевизма От каждого по способностям, каждому по труду. Спорить со справедливостью этого выражения могут только тунеядцы и идиоты. Диктатура – это государство без стабильных законов, это полицейский политический режим, при котором закон есть каприз диктатора. А, это, пример беспринципного передёргивания любого учения.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 15:37:04 от Сергеич »
|
Записан
|
|
|
|
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор
    
Карма +1394/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 10952
 Саратов и область ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
|
 |
« Ответ #652 : 03 Декабря 2017, 15:50:22 » |
|
От каждого по способностям, каждому по труду. Спорить со справедливостью этого выражения могут только тунеядцы и идиоты. Ога-ога! И как он воплощался в СССР? Когда какой-нибудь чумовой энтузазист начинал "пахать" за длинный рубль на сдельщине, тупо срезались расценки. Не? Вот красноречивый пример от видного апологета советского строя, некоего Ю.И. Мухина (коего наконец-то "приняли" в министерстве любви  ). "...на машине центробежного литья первые отливки получались бракованными (из белого чугуна). Трое рабочих разбивали их молотами на куски, которые отправлялись в переплав. Работа тяжелая, непопулярная, и рабочие часто менялись. Но вот на этот участок устроился приехавший на заработки гуцул. Длинный, жилистый, он заказал себе специальный тяжелый молот и играючи разбивал весь брак один – выполнял работу за троих. Большая физическая сила – это тоже талант, а за талант надо платить. На заводе же поступили так, как везде: как только увидели, что гуцул зарабатывает втрое и вдобавок больше начальника цеха, втрое уменьшили ему расценки за разбитую отливку. Чтобы он зарабатывал, "как все" [нате вам ваше "по труду" - Щ.]. Гуцул обиделся и уволился. После него на эту работу не пришел ни один рабочий: при таких расценках он ничего не зарабатывал. И когда склад был забит браком, расценки снова увеличили, причем до уровня большего, чем раньше".Вот вам и по труду  . "Не хватает на мясо - ешь пирожки с ливером", как сказал победившему пролетарьяту один партбосс в Новочеркасске в 1962г. 
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 15:54:35 от Щукарь »
|
Записан
|
«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #653 : 03 Декабря 2017, 16:08:41 » |
|
Как-то ты всё в через чур в чёрном цвете представляешь. Были и свои ништяки тогда. Образование получить мог любой, медицинскую помощь тоже. И пусть по усреднённым понятиям, зато для ВСЕХ! Вот нынче я сына не смог образованием обеспечить (только дочек). Платил исправно, но он извратился от этого и бросил учёбу. А в те времена, когда бесплатно учили, учиться шли именно те, кто хотел, а не "мог".
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 16:09:13 от Ахинеич »
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #654 : 03 Декабря 2017, 16:20:10 » |
|
преследуя свои "гнусные" цели наживы, Форд создал целую отрасль производства - автопромышленность. А ещё Гитлера башлял на заныканые у американского пролетариата бабки.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 16:20:59 от ВикторД »
|
Записан
|
|
|
|
Foka
|
 |
« Ответ #655 : 03 Декабря 2017, 16:30:34 » |
|
он заказал себе специальный тяжелый молот и играючи разбивал весь брак один – выполнял работу за троих. А чему удивляться? Операция стала более технологичной, работа упростилась. Автомобили, сделанные штучно и вручную, тоже гораздо дороже выпущенных на конвейере. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #656 : 03 Декабря 2017, 17:47:46 » |
|
когда склад был забит браком, расценки снова увеличили, причем до уровня большего, чем раньше И тут вернулся Гуцул 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Механик72
Основа форума
  
Карма +17/-1
Offline
Сообщений: 478
Бердск, Новый поселок 2126-30, 2123-55 и по мелочи драндулеты
|
 |
« Ответ #657 : 03 Декабря 2017, 18:16:13 » |
|
Глобализация привела к тому, что появились государства-хозяева - Америка и Евросоюз, промзона Китай и Индия, склады сырья и материалов - Россия и Эмираты, инкубатор рабсилы и сельхозпродукции - Азия, Африка и Латинская Америка. Потому мировая война может превратиться в мировую революцию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
    
Карма +1552/-118
Offline
Пол: 
Сообщений: 14747
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
 Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
 |
« Ответ #658 : 03 Декабря 2017, 21:52:14 » |
|
На уровне макроклассов-государств? Хммм... Где тут смайлик с пивом и чипсами? Это силы надпланетарного масштаба должны включиться. Сам себя за волосы из трясины только Мюнхгаузен мог вытащить...
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет 
|
|
|
OVA
Главный модератор
    
Карма +1552/-118
Offline
Пол: 
Сообщений: 14747
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
 Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
 |
« Ответ #659 : 03 Декабря 2017, 21:57:32 » |
|
срезались расценки Работал я в цеху на сделке фрезеровщиком. По две нормы, получил зарплату как начальник цеха. Никто ниче не снижая, в пример тоже, правда, особо не ставили. Не получалось каждый день так, ибо конвейер. И только благодаря, видимо, ленивым сменьщикам я в начале работы уже имел нехилый запас необработанных заготовок, на коем объёме и была возможность отточить оптимальные движения и траектории перемещения.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 21:58:45 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет 
|
|
|
|