ekstremal ТС
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #60 : 15 Декабря 2016, 08:42:48 » |
|
А зачем профиль подшивать ещё? Возможно, только зачем её снимать и обратно подшивать? Оставить как несъёмную опалубку, только анкеры в достаточном количестве вставить до заливки, после заливки она никуда не денется. Недостаток ОСБ - если будет образовываться конденсат пойдёт плесень со временем.
Я буду лить пол. Межэтажное перекрытие.
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #61 : 15 Декабря 2016, 10:54:35 » |
|
Я буду лить пол. Межэтажное перекрытие. Я это понял. Лить будешь на что-то, лоханку не протекающую будешь делать. Вот и вопрос: нафига её снимать эту лоханку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ekstremal ТС
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #62 : 15 Декабря 2016, 14:59:54 » |
|
Можно и не снимать но это намного дороже.
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #63 : 15 Декабря 2016, 15:02:53 » |
|
это намного дороже Почему? Впрочем дело хозяйское.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ekstremal ТС
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #64 : 15 Декабря 2016, 21:46:18 » |
|
Почему? Впрочем дело хозяйское.
Потому что съэкономишь прилично на покупке материала на подшивку потолка . В среднем рублей 20 как минимум. Если ставить несъемную опалубку из профиля. То так же купишь арматуру плюс еще материал на подшивку потолка- вообще в полтинник влетаешь автоматом только на них.
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #65 : 16 Декабря 2016, 10:44:38 » |
|
плюс еще материал на подшивку потолка Я таки не понял, зачем потолок подшивать в производственном помещении?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ekstremal ТС
Ветеран форума
    
Карма +243/-9
Offline
Пол: 
Сообщений: 5140
Воронежская область ИЖ 2126-060
|
 |
« Ответ #66 : 18 Декабря 2016, 22:47:40 » |
|
Я таки не понял, зачем потолок подшивать в производственном помещении?
Затем что крыша плоская, чердака нет. И ее надо утеплить а чтобы утеплитель не вывалился подшить его .
|
|
|
Записан
|
Ekstremal36 
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #67 : 19 Декабря 2016, 10:53:42 » |
|
И ее надо утеплить а чтобы утеплитель не вывалился подшить его . Есть замечательная вещь: вспененный фольгированный полиэтилен: изофон, фольгоизол и проч. Прочный, легкий, долговечный, прекрасно теплоизолирует, и подшивается в крайнем случае рейками. Если его не зашивать он ещё и тепло хорошо внутрь отражает и светлее будет в помещении. Только брать надо с лавсановой плёнкой, а не с фольгой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #68 : 19 Декабря 2016, 11:11:43 » |
|
Как раз у лавсановой пленки отражение инфракрасных лучей практически отсутствует, поэтому алюминий рулит. Но чтобы отражающая изоляция работала, необходимо 2 условия. 1. Перед отражающим слоем должна быть воздушная прослойка в 1,5 - 2 см, это или вагонка, или гипрок, или ПВХ панели. Надо, чтобы был стоячий воздух без конвекции, а именно в такой толщине она отсутствует. В стеклопакетах как раз такая дистанция между стеклами. 2. Разница температур внутреннего воздуха и утеплителя должна быть большая, чтобы лучистое тепло отражалось. Поэтому в банях и делают отражающую изоляцию. Пришел в холодную баню, затопил, и она быстрее прогреется за счет отражения. Еслиив помещении устоялась температура, отражение неэффективно.
Я проверяю отражающий утеплитель на способность отражения так. Беру лоскуток и подношу на 1-2 см ко лбу. Если чувствую достаточное тепло, то отражающий слой - норма. Нет - в топку.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2016, 11:15:36 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #69 : 19 Декабря 2016, 11:38:10 » |
|
Перед отражающим слоем должна быть воздушная прослойка в 1,5 - 2 см, Я предлагаю НЕ обшивать - голый отражаюший слой внутрь. У металлизированного лавсана отражающая способность считается чуть ниже чем у полированной фольги, но лавсан намного крепче, не подвергается коррозии и теплопроводность лавсановой плёнки в несколько раз ниже аллюминиевой фольги. Разница температур внутреннего воздуха и утеплителя должна быть большая, чтобы лучистое тепло отражалось. Любопытная теория как и метод тестирования отражающей способности, на чём теория основана? Беру лоскуток и подношу на 1-2 см ко лбу. Если чувствую достаточное тепло, Ты забываешь про микроклимат вокруг кожи человека, так ты проверяешь не отражающую способность, а некую способность сохранять температуру кожи, но та у тебя не толко лучисте тепло и не столько, а нагретый кожей воздух, это конвекционное тепло. Утепляющие, суммарные, характеристики вспененных материалов в большей степени связано с количеством закрытых ячееек и их наполнеием, что связано с особенностями производства. Лучше брать вспененый несшитый (НПЭ), в нём поры(ячейки) закрытые, он теплей и меньше берёт влагу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #70 : 19 Декабря 2016, 12:05:36 » |
|
Какая тамм у фольги теплопроводность... если за ней толща утеплителя. Насчет моего метода сам попробуй. Подносишь просто вспененный полиэтилен ко лбу, ничего не чувствуешь, как только приближается к коже отражающая поверхность, алюминиевая фольга, даже от шоколадки, сразу тепло ощущается. С лавсаном гораздо меньше.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #71 : 19 Декабря 2016, 12:44:36 » |
|
Метод имеет право на жизнь, но он субъективный. У фольги несколько недостатка: её легко порвать, она частенько отходит от утеплителя и цена выше ощутимо. К стати про вспененый ПЭ, у несшитого есть тоже недостатки: низкая прочность и он плохо восстанавливает свой объём после сжатия. Насчёт утепления, сейчас появились специальные системы на напыления ППУ, аналогично обычным баллончикам с пеной, только пена специальная и пистолет особый. Цена чуть подороже обычной пены. Сам не пробовал, но вроде неплохая вещь: прилипает ко всему, закрытопористая структура, и как утеплитель ПУ лучше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #72 : 19 Декабря 2016, 13:28:10 » |
|
Все субъективно в этом мире, это я как метролог говорю))) Насчет напыления - сумма астрономическая, если не нужно утеплить скворечник. Баллонсик стоит около 400 рублей, и выход где-то 50 литров. То есть на куб выходит около 8000 рублей. Даже лен дешевле. Закрытых пор около 80 процентов. То есть есть и незакрытые. Ну и застывшая пена крайне легко деформируется, чуть ли не в порошок стирается при прикосновении, с ней надо осторожничать после, когда отделывать стену придется.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2016, 13:30:16 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #73 : 19 Декабря 2016, 14:40:18 » |
|
застывшая пена крайне легко деформируется, чуть ли не в порошок стирается Не знал, то-то ажиотажа не наблюдается. на куб выходит около 8000 рублей. Заявлено что пары сантиметров достаточно, а это уже 50 квадратов или 160 руб/ метр квадратный. Свереху покрасить теплоизолирующей краской...  Она тоже не плохо теплоизолирует. А плоскую крышу можно утеплить снаружи, листами пенополистирола, заявляется что это самый эффективный на сегодня теплоизолятор. На крышу всё равно надо будет класть гидроизоляцию основательную.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #74 : 19 Декабря 2016, 15:06:53 » |
|
Даже если гипотетически представить, что термическое сопротивление этой пены 0,023 единицы (не буду писать размерность в буквах), то есть как у воздуха, то 2 см ее равносильны 4 см ваты, у которой примерно 0,04 той же единицы. Но это ни о чем, это бытовка для лета. Насчет пенопласта - да, именно его и кладут на плоские крыши, под стяжку или еще что.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
|