Помогите правильно расчитать

[ВикторД]

У тебя пролёт 7 метров, 140 мм швеллера за глаза, пару поперёк положить и 20 см (10 кубов) керамзитобетона с арматурой и ничего с ним не станется.
Из керамзитобетона перегородки на больших судах делают.
А столб посерёдке мешаться будет и толку от него никакого. С центральным столбом швеллер 140 мм тогда на него надо класть. Тогда один и к нему пару троечку 100 мм ( для надёжности 120) швеллеров, по обе стороны.
И куда ты столб упрёшь внизу, на бетонную плиту?

ЗЫ. Внизу я бы тоже положил швелера, а не профиль - бетон на них лучше будет держаться.

[ekstremal ТС]

Я думаю  14-15 см обычного бетона с арматурой лить. А то вдруг шиномонтажка получится. Всеж гранитобетон крепче будет.

[ekstremal ТС]

Абез столба наверное двутавру на верх кинуть придется .

[ВикторД]

Вообще-то, говоря швеллер, я про двутавр думал
Он не намного дороже швеллера, но механически надёжней: швеллер теоретически может закрутить двутавр только если взорвать. Да и если заливать бетоном то будет его держать с двух сторон.
Что до профиля, который прямоугольный, он из другого метала делается, мне попадался хилый, лучше уж труба, она хоть прочней изначально.
Гранитобетон раза в два минимум тяжелее керамзитобетона в твоём случае это сразу тонн 5 лишних.

И я очень советую в любой бетон, полипропиленовую фибру добавлять по норме при замесе, она реально и прочность повышает и армирование особо не нужно.

А марка у керамзитобетонов, даже без фибры, практически такая же как у аналогичных на гравии, включая гранит. Из него не только суда строят, но и мосты где масса имеет не меньшее значение чем прочность.
В конце концов поверху сделаешь стяжку из бетона повышенной прочности, чтоб не истирался.
Хочешь положи не два тавра а три, тавры можно не заливать в бетон, а бетон класть поверху, получится балка фактически 140 мм стали+ 200 мм бетона. На 7 метрах пролёта танк выдержит.

[ekstremal ТС]

Тавра от швеллера поцене сильно разнится примерно в двое. Мне только на столбы 7 р. надо и то без учета пластин. На балки из швеллера около 20 за работу около 30 .
А насчет бето я так считаю при толшинебетона в 15 см заменять на аналог из керамзитобетона получится для той же прочности надо около 20 минимум см.
 Сосед вон потолочное перекрытиекерамзитобетоном залил около 15 см. Дыру подтрубы выпиливал говорит правда очень легкий. Зато ходить по нему боится прогибается.

[ekstremal ТС]

В общем по самой дешевке пол соткупотянет а надо ешщекрышуродитьокна двери ворота. Потомуистараюсь делатьоптимально но крепко.

[ВикторД]

Зато ходить по нему боится прогибается.

Это смотря как он сделал потолок, какие балки.
С кермзитбетоном вполне можно и деревянные балки использовать: например доска 50Х150 3-х метровый пролёт перекрывает без всяких прогибов с запасом.

при толшинебетона в 15 см заменять на аналог из керамзитобетона получится для той же прочности надо около 20 минимум см.

Не совсем так, по суммарной прочности на пробой заменит ещё как, а на прогиб 20 см бетона выигрывает однозначно, а 15 см будет гулять как у соседа. Для прочности балки имеет значение не ширина её, а высота.
Даже при равной прочности у тебя в запасе будет 5 тонн! Это пару легковых машин можно поставить.
Если уж на то пошло, лучше всего просчитать просчитать.
Вот тут есть формулы http://doctorlom.com/item170.html

[ВикторД]

Почему я рекомендовал в качестве опалубки под горизонтальное литьё профлист исходя именно из уменьшения веса. Из него получается, особенно с высоким профилем, как бы набор высоких балок соединённых более тонкой стяжкой.

[ВикторД]

Вместо швеллеров и тавром можно самому лить балки, даже с боковыми упорами (как любое литьё - в коробе по месту), а на неё уже наливать потолок.

[ekstremal ТС]

Спасибо зассылку прочел бегло , но не усвоил. Мне поятнееболее примитивные выкладки к сожалению

[ekstremal ТС]

Вместо швеллеров и тавром можно самому лить балки, даже с боковыми упорами (как любое литьё - в коробе по месту), а на неё уже наливать потолок.

Это гораждо сложнее икак мне кажется в моем случае излишне. А вот обложить опорныестолбы кирпичем мне как то больше нравится.

[ВикторД]

Тогда уж выложить из кирпича. Хотя обычная труба сотка выполнит опорные функции с лихвой.
так что либо кирпич либо труба, что доступнее. Но трубу слегка б/у можно использовать.

Мне поятнееболее примитивные выкладки к сожалению

[ekstremal ТС]

Вчера в чермете слегка бу искал хлам сплошнойнашел правда пару штук нормальных по 3 м. Толстостенныхи забрал за700 р.
Что попало на опоруставить то неохота.

[ВикторД]

Вот попроще

"Смотрим что пишет СП 52-103-2007
ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ МОНОЛИТНЫЕ КОНСТРУКЦИИ ЗДАНИЙ

7.7 Основными конструктивными параметрами плоских плит перекрытий являются размеры поперечного сечения (толщина плиты), класс бетона по прочности на сжатие и содержание продольной арматуры, определяемые в зависимости от нагрузки на перекрытие и длины пролетов.

При проектировании рекомендуется принимать оптимальные конструктивные параметры перекрытий, устанавливаемые на основе технико-экономического анализа. При этом толщину плоских плит перекрытий сплошного сечения рекомендуется принимать не менее 16 см и не менее 1/30 длины наибольшего пролета и не более 25 см, класс бетона - не менее В15. Высота пустотных, ребристых и кессонных плит принимается не менее 25 см и не более 50 см, класс бетона - не менее В20.

7.8 При пролетах более 7 м рекомендуется применение дополнительной предварительно напряженной арматуры из высокопрочных канатов класса К-7 без сцепления с бетоном.

Для снижения массы перекрытий желательно применять легкие бетоны, пустотелые вкладыши или вкладыши в виде плит и блоков из особо легких бетонов.

P.S. Надеюсь не надо объяснять что керамзитобетон относится к легким бетонам?"
https://www.forumhouse.ru/threads/104596/page-2

[ВикторД]

Насчёт прочности бетона.
http://fibroblok.ru/catalog/fibra/poli
Это не реклам, а информация. Я у них брал фибру потому что близко, а так её сейчас кругом предлагают и в Воронеже тоже.
По отзывам строителей "С этой фигнёй вообще можно не класть цемента" 
Но лучше всё же положить как положено одновременно добавив фибру. 
Прочность бетона реально увеличивается процентов на 30%