Радиатор отопления: чьё имущество, и как его менять?

[Newcomer]

Я тебе пока цитату подготовлю, а ты вот это прочитай

Прочитал. Но как этими рассуждениями опровергнуть решение ВС РФ которе никто не отменял не понимаю. Тем более оно во всю используется судами низших инстанций.

[Paramedic ТС]

Покажи абзац, где принадлежность батареи связывается с вентилем или его отсутствием?

ПП 491 цитата:

"6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях."


Возражения есть?

"Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ)."

Делаю акцен на смысле сказанного.

"Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру"

Ещё раз подчёркиваю, что только наличие отключающих устройств переводит радиатор в разряд обслуживающих одну квартиру.

Моя батарея не имеет отключающих устройств. Это такая же общая часть системы, как и стояк.

По стояку у тебя претензий нет?

[Paramedic ТС]

Но как этими рассуждениями опровергнуть решение ВС РФ которе никто не отменял не понимаю.

Оно не опровергается. Лишь наличие вентилей переводит радиатор в устройство, обслуживающее одну квартиру.

В противном случае это элемент общего имущества, как и стояк.

Ну давай я свою батарею откручу, заглушки вкручу. А чё? Моё ведь имущество? Всё верно?

В системе ничего не поменяется?

[ВикторД]

Если УК хочет, пусть приходит, и ставит запорную арматуру. Я подключусь самостоятельно.

Я конечно дико извиняюсь - крайнее слово: с этого и надо было начать и на этом стоит закончить.
УК не вправе и не будет отказать в таком виде ремонта, это и в её интересах.

НО работы могут быть проведены в удобное для УК время.
Для врезания отводов их по крайней мере надо варить, а может и сооружать байпас.
В любом случае стояк должен быть сварной, а варить можно только на сухом стояке, это если всё как положено.

Не горит, подожди до весны.
Хочешь - закрась ржавчину и свищи, есть специальные эмали, пусть УК найдёт и покрасит.
Можно эпоксидной эмалью, ей прогрев только на пользу.

И чисто по человечески: когда и если договоритесь - извинись перед людьми, это дорогого стоит если правильно сделать, окупится.

Больше спорить не буду.

[B.Mike]

Покажи абзац, где принадлежность батареи связывается с вентилем или его отсутствием?

Цитата тебя годится?

Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ).

Именно так, через запятую: находятся в квартире, И расположены на ответвлениях, И имеют вентили, И могут быть демонтированы собственником (не затрагивая общую систему).

не читай законы выборочно

ЗЫ: Я читаю медленнее чем вы пишете. Толи я слишком вдумчиво читаю, толи вы пишете не думая... 

[Newcomer]

Цитата тебя годится?

Вас сударь не спрашивают. Разговаривать научись вежливо или хотя бы отвечать за свои слова лично, а не дистанционно. Потом и поговорим.

[Newcomer]

Ну давай я свою батарею откручу, заглушки вкручу. А чё? Моё ведь имущество? Всё верно?

В системе ничего не поменяется?

Поставь вместо батареи отрезок трубы и пожалуйста.

"Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ)."

Ты выдергиваешь фразу из контекста.

Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Источник: http://izhcommunal.ru/dir/reshenie_verkhovnogo_suda_rf_radiatory_otoplenija_v_kvartire/21-1-0-943

А это куда? Где тут про запорные устройства?

[Newcomer]

Я видел решения судов где истцы добивались решения в свою пользу.
1. Получив заключение экспертизы о том что радиатор неисправен (у тебя его нет);
2. Замена производилась на радиатор соответсвующий ГОСТу и площади (самый дешевый и простой радиатор);
3. Надо учитывать стоимость экспертизы, гос. пошлины, время. Оно вернется конечно, но не сразу.

[B.Mike]

Разговаривать научись вежливо

Ыы! Это примерно в таком ключе, да?

Для тупых, малограмотных, упоротых нищебродов повторяю...

[Громозека]

Надо идти до конца. Тогда я смогу сказать, что я сделал всё, эту страну погубит коррупция.

Верно.

[дезигнер]

наличие вентилей переводит радиатор в устройство, обслуживающее одну квартиру.

Таки децл в этом правильного есть. Но ведь сформулировано через анус, ну не могут иначе, и еще долго не будут мочь.
Смысл в том, что в старом жилфонде редко где была запорная арматура. Люди после приватизации кинулись делать ремонты, и, ессно, таковую ставили. Соответственно, радиаторы появлялись не советские, установленные при строительстве, а кагбэ неизвестного качества, не прошедшие испытаний РЭУ, не введенные в эксплуатацию соответствующей бумажкой. Раз так - вот собственники и пущай несут ответственность!
Ладно, такую логику еще можно понять.
Но формулировка... 

[B.Mike]

такую логику еще можно понять.

Версия красивая, но таки там присутствует фраза

... и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК РФ)

соответственно вроде кто разрешил - тот и отвечает. Не?

[Paramedic ТС]

И чисто по человечески: когда и если договоритесь - извинись перед людьми, это дорогого стоит если правильно сделать, окупится.

Я не понял, за что я должен извиняться?

Я купил батарею. Я предложил УК её поставить. Чтобы пришёл дядя слесарь, и за зарплату, которую ему платят, не штаны протирал, а привернул несколько гаек.

И я за всё это УЖЕ плачу.

Более того, УК ОБЯЗАНА дать мне мотивированный ответ. Где он?

ЖИ должна была ответить ПО СУЩЕСТВУ обращения. Где существо в ответе?

Все документы, заявления, обращения, ответы выложены в теме.

Забалтывать тему надо меньше.

[Paramedic ТС]

Поставь вместо батареи отрезок трубы и пожалуйста.

Это не моя забота, ставить отрезки трубы. В настоящее время батарея является частью общей системы. Такой же, как стояк.

Ты выдергиваешь фразу из контекста.

Нет, это ты не понимаешь того, что цитируешь. Или делаешь вид, что не понимаешь.

Итак,

те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры

А далее даётся определение, что такое радиатор, обслуживающий более одной квартиры.

находятся в квартире, И расположены на ответвлениях, И имеют вентили, И могут быть демонтированы собственником (не затрагивая общую систему).

Мой радиатор часть общей системы. Такой же, как стояк.

[ВикторД]

Я не понял, за что я должен извиняться?

Я тебе открою страшную тайну: в УК работают не инопланетяне и не фантастические монстры, работают обычне люди не лучше и не хуже тебя и все они от первого дворника и до последнего начальника ничего тебе не должны как и ты им.
Твои бодания с УК им в лучшем случае параллельны: будет наряд - сделают, нет - пальцем не по шевелят имеют право бесплатно не работать.
Но прежде чем выписывать наряд надо понять чего ты в конце концов хочешь.

Я предложил извинится перед ЛЮДЬМИ которых ты отвлекал и напрягал сам не понимая ради чего.

Законы создаются для урегулирования взаимоотношений между людьми, но они не универсальны и не совершенны. На этот случай существует суд, помогающий договорится и принять решение сторонам.
Но есть ещё и до судебное решение конфликта, когда стороны самостоятельно достигают компромисса.
А компромисс есть продукт непротивления сторон. Если кто-то кому-то противен - договорится не получится.