Про утеплитель. Для пола.

[7th_generation]

Погодите, джентельмены, при чём тут печка?! Печка высасывает воздух изнутри помещения. А перекрытие пола вентилируется с уличной стороны...

печка создаёт в помещении разрежение, даже когда не горит... и вытягивает воздух из всего помещения, куда по законам физики должен быть приток воздуха, ибо природа не терпит пустоты... и воздух поступает из ближайших щелей и трещин, это так или иначе пол, входная дверь и окна... там, где проходит поток прохладного воздуха (а весь тёплый воздух уходит наверх) в поддувало, наиболее низкая температура... потому печки располагают недалеко от входа...

Значит у тебя плохо утеплено перекрытие, тёплый воздух из дома уходит в подпол. Так не должно быть, это прям ваще косяк-косяк! Утеплитель не должен контактировать с влажным воздухом...

тёплый воздух может уйти вниз только если внизу по какой-то причине создалось разрежение... обычно это делается искусствено... а в обычных условиях тёплый воздух поднимается наверх...

[wtd ТС]

ну не ппц ли, товарищи...
У меня не настолько страшен каркашеш чтобы обойтись 15 мм пенкой.
Полноценный каркасный домокомплект. Только ввиду дороговизны модуля пола делаю его самостоятельно. Потому и утеплителя 200. А вот какого??
Завязывайте со всякой фигнёй для собачьих будок...

[7th_generation]

Завязывайте со всякой фигнёй для собачьих будок...

зря вы так... у меня за счёт утеплённой завалинки и деревянного пола толщиной в 50 мм в новом строении планируется именно подобный вариант...
в доме пол утеплён: 50 мм пенопласт, черновой пол 40 мм, 5 мм изолон, простой линолеум... дров ушло примерно 75% от планируемого... завалинка засыпана опилками... стены - старые брёвна + 50 мм пенопласт...

[Newcomer]

зря вы так... у меня за счёт утеплённой завалинки и деревянного пола толщиной в 50 мм в новом строении планируется именно подобный вариант...
в доме пол утеплён: 50 мм пенопласт, черновой пол 40 мм, 5 мм изолон, простой линолеум... дров ушло примерно 75% от планируемого... завалинка засыпана опилками... стены - старые брёвна + 50 мм пенопласт...

Каркасник и завалинка это несовместимые вещи.  В каркаснике подпольное пространство свободно проветривается, а значит требует хорошего (от 150 мм) утепления в перекрытии. Если речь про избу с завалинкой и закрытыми продухами, то другой разговор.

[вагур]

никаких стационарных печей - халявных дров нет и не предвидится.

хмм.. а покупных? у нас отходы пилорам я прошлой зимой покупал 1700рублей привезли кучу я зае..ался их стаскивать укладывать в поленницу, их доффуя было просто, грузовик японец полный! ну да,для дров слеххка сыроватые, но высохнут же!

[вагур]

А перекрытие пола вентилируется с уличной стороны...

может, я плохо представляю себе конструкцию дома сельского обыкновенного? вроде лет 30 из своей жизни прожил в таковых..
но пространство жилое с подпольным соединено! какминимум кошачьей дыркой

[вагур]

Завязывайте со всякой фигнёй для собачьих будок...

а можно поинтересоваться, а фундамент у тебя какой, в твоём строении? ибо от фундамента зависит и утепление пола. фундамент хотябы ленточный- дополнительно утеплять пол не требуется. максимум- завалинка, и отсыпка снутри.

[вагур]

В каркаснике подпольное пространство свободно проветривается, а значит требует хорошего (от 150 мм) утепления в перекрытии.

кто сказал? если каркасник "висит в воздухе", на столбах, тогда да, пол утеплять конкретно, см 10..15 надо утеплителем. а если на фундаменте, да с завалинкой, то нефик бюджет дуть. каркасник- это тип стены, и он не отменяет фундамент. он может стоять и на капитальном.

[Фуркат]

Для себя окончательно выбрал утеплитель - стекловата Кнауф инсулейшн. Недавно закончил одну избушку утеплять и вагонкой отделал.
Плюсы: немного теплее каменной, очень и оченьупругая, не содержит фенолов, практически не колется. Я три дня ее голыми руками клал, очень немного руки чесались, глаза нет, покашлял маленько. Если бы это была каменная! Нужен костюм, респиратор.
Из упругости вытекает немаловажный фактор: логистика. В одной пачке 0,6 кубометра, в большой упаковке 9 пачек, то есть 5,4 куба, а сжата до кубометра. Когда пленку разрезал, пачки аж выпрыгивали. Сомнешь каменную вату пальцами - так они и остаются на ней. Крепкая стекловата неимоверно. Берешь за уголок плиту, трясешь ее, и хоть бы хны. Каменная, например,Технониколь, в руках разваливается.
Ну и, конечно, цена. В Уникме брал ее по 1100 за куб. Роквул - 1500, Технониколь 1600.

[Фуркат]

Пенопласт, конечно, теплее минват, но требует запенивания щелей, так как не упруг.

[7th_generation]

В каркаснике подпольное пространство свободно проветривается, а значит требует хорошего (от 150 мм) утепления в перекрытии.

это какой-то вариант для тундры или болота... каркасник тем и прекрасен, что его можно ставить практически на любой фундамент, а то и без оного... но самое популярное - это лента с вентилляционными отверстиями, которые на зиму всё же закрываются... где-то был тут фильмец с Ларри Хоном...

кто сказал? если каркасник "висит в воздухе", на столбах, тогда да, пол утеплять конкретно, см 10..15 надо утеплителем. а если на фундаменте, да с завалинкой, то нефик бюджет дуть. каркасник- это тип стены, и он не отменяет фундамент. он может стоять и на капитальном.

поддерживаю...

Пенопласт, конечно, теплее минват, но требует запенивания щелей, так как не упруг.

честно, не заморачивался... просто вырезали впритык и ставили между стойками или ложили между лагами на бруски... щели прикрывали кусочками и нарезками из того же пенопласта... у деда один дом уже десять лет стоит... а пенить - только время терять... а пенопласт теплее минплиты? я думал наоборот, надо гугл помучить...

[B.Mike]

... и воздух поступает из ближайших щелей и трещин

И это и должны быть двери и окна (вплоть до открытых форточек), а не щели в перекрытии пола. ИМХО

тёплый воздух может уйти вниз только если внизу по какой-то причине создалось разрежение...

или сверху создалось давление. Поверхность пола в доме палюбому должна быть тёплой... Конечно дом прогревается сверху вниз, но и до низа тепло доходит. Иначе-бы сабж небыл-бы актуален, автор ходил бы по дому в трусах но в валенках и был-бы счастлив
Так вот, тёплый воздух внутри дома имеет бОльшую влажность, нежели холодный. Если воздух из помещения будет попадать под пол - там моментально образуется пар, который дальше замёрзнет... Значит либо под полом должно быть тепло, но тогда зачем утеплять перекрытие?! Либо перекрытие должно быть герметичным.

Потому и утеплителя 200. А вот какого??

ИМХО некорректный вопрос. Каждый утеплитель имеет характеристику теплопроводности. Например пенопласт кажись что-то раз в 5 теплее, чем деревяха. Таким образом брус 200мм будет иметь такую же тепло-изоляцию, как пенопласт 40мм. А если напихать в перекрытие 200мм пенопласта - это будет равносильно метровой толще деревяхи. Оно конечно хорошо, но "чуть-чуть" дороже, а точно необходимо? В тоже время если выполнить перекрытие из обычного железобетона - 200мм промёрзнет наф при первых же заморозках.
Отсюда вывод - если ви таки желаете видеть шашечки 200мм слой утеплителя, но желаете сэкономить - берите который дешевле   А ежели вам таки ехать тепло, то сравнивайте ценник за толщину, необходимую для.

[B.Mike]

но пространство жилое с подпольным соединено! какминимум кошачьей дыркой

Конструкции домов бывают разными. Давай тада конкретно про твой поговорим: Что там у тебя под полом, зачем туда кошачья дырка выходит? Может у тебя там а-ля погреб, который сам по себе герметичен и в нём не бывает отрицательных температур - это другая история...

[7th_generation]

И это и должны быть двери и окна (вплоть до открытых форточек), а не щели в перекрытии пола. ИМХО

в идеале входная дверь... но щели в перекрытии пола участвуют, хотим мы этого или нет... хотя бы один процент от общего притока, но он будет... то же самое касается и стен, и потолка... идеальная герметизация если только в космических аппаратах, и то, думаю, там допуски есть...

Если воздух из помещения будет попадать под пол - там моментально образуется пар, который дальше замёрзнет... Значит либо под полом должно быть тепло, но тогда зачем утеплять перекрытие?! Либо перекрытие должно быть герметичным.

а почва у нас утеплителем не является? ведь коэффициент теплопроводности не такой уж и большой... если стены опустить до уровня почвы, то почва начинает работать, как утеплитель, а подпол превращается в воздушную прослойку между утеплителем и черновым полом... в таком случае достаточно хотя бы двух вентиляционных отверстий (по диагонали помещения, хотя их количество тоже рассчитывается), которые на зиму перекрываются... эта технология проверена веками...

А если напихать в перекрытие 200мм пенопласта - это будет равносильно метровой толще деревяхи. Оно конечно хорошо, но "чуть-чуть" дороже, а точно необходимо?

поддерживаю... перевести толщину одного утеплителя в толщину другого как-то не додумался...

[Кувалдыч]

мне кажется, черезчур шикарно

а топить потом не шикарно? или отопление халвное?

Лучший вариант:

лучше посчитать тут: http://www.smartcalc.ru/thermocalc
жиль только стоимость не считает и соотношение рубля н атеплопотерю

держит до -15 - 20 градусов

это что? разность температур снаружи и внутри? а т не понятно что такое "держит"...