вагур
Ветеран форума
Карма +480/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
|
« Ответ #45 : 16 Марта 2016, 18:05:13 » |
|
мыши пенопласт не едят мыши живут там где тепло сухо и есть чо жрать. в бане ни того ни второго ни третьего. не нравится пинапласт есть каменная вата. ну или кирпичЬ, для особо адарёных !
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #46 : 16 Марта 2016, 18:08:03 » |
|
ещё одна хорошая легенда...трава зеленее, солнце ярче, и вообще там тропики...на самом деле как бы у нас строят по той самой технологии севера, где непросушено дерево, некачественные материалы и т.д. да и где им на севере сушить брёвна? даже в китае в печах сушат, чтобы быстрее в дело пустить...и изготавливают у нас материалы по их технологиям, нисколечко не отступая...у коммерции нет национальности и простое правило в любой стране: подешевле и быстрее сделать, подороже и побыстрее продать... Пустой базар, насчет того, что там... эт надо у скандинава спрашивать. Я чисто предположил, что хоть где-то соблюдают технологию. По твоим словам там халтурщики одни живут, если наши от их качества ничуть не отступают. не дешевле, т.к. конструкция тяжелее, а значит фундамент дороже... на наших грунтах (не буду обобщать территориально, только Удмуртия, конкретно Ижевск) на фундаментах лучше не экономить, если постройка имеет полезную ценность (жилье, баня, гараж, производство и т.д.). Болото, высокие грунтовые воды, песчаные плывуны местами. Всегда надо делать с запасом. Оптимальный вариант для 2хэтажного кирпичного дома это ямобурозаливной фундамент с роствергом (ямы через 1.5-2 метра, глубиной 2метра; ростверг, она же ленточка 50х60см), для каркасника делаю ростверг чутка поменьше, примерно 30х40см. Так что не намного дороже получается. Винтовые сваи по цене вылетают так же, их закручивать надо глубже, ставить чаще и плюс обвязывать надо швеллером, хотя и тут можно сэкономить и обвязать тупо брусом (этож временное жилье, нах тут вкладываться). Влага вредна даже бетону. От воды бетон только крепче становится. Рушится он только в весений период говнотаяния с резким похолоданием. Набирает влагу, которая в резкий минус кристализируется в нем и начинается крошево. Поэтому и делают наружную гидроизоляцию с утепленной отмосткой. Этот вариант не для самостроя. в аренду взять аппарат сложно чтоли? и заказать компоненты для пенополиуретана? Демагогия. Практика ёпти. Демагогию теоретическую ты здесь разводишь, вместо того, чтоб прислушаться к мнению профессионала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #47 : 16 Марта 2016, 18:12:52 » |
|
в аренду взять аппарат сложно чтоли? и заказать компоненты для пенополиуретана? И пройти обучение, и набить руку... Практика ёпти. Демагогию теоретическую ты здесь разводишь, вместо того, чтоб прислушаться к мнению профессионала. У каждого может быть свое мнение. Но фоток разрушения ваты через 10 лет ты так и не представил....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #48 : 16 Марта 2016, 18:14:48 » |
|
для каркасника делаю ростверг чутка поменьше, Для каркасника ростверк вообще не нужен. Хватит МЗЛ или столбчатого фундамента
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #49 : 16 Марта 2016, 18:26:00 » |
|
И пройти обучение, и набить руку... а там дальше и колымы попрут. У каждого может быть свое мнение. Но фоток разрушения ваты через 10 лет ты так и не представил.... Действительно, а почему должны люди верить друг другу наслово, ведь ныне 3.14здобольство вокруг. Эпоха такая началась. Фоток в архиве по-моему за этот косяк нет. Но ты можешь всё прочувствовать сам, построив каркасную баню. Потом отпишешь че там да как.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #50 : 16 Марта 2016, 18:37:01 » |
|
Для каркасника ростверк вообще не нужен. Хватит МЗЛ или столбчатого фундамента
ленточная обвязка столбчатого фундамента не нужна только в твердых малоподвижных грунтах с низкими грунтовыми водами, в остальных случаях это просто мои рекомендации. На таких вещах не экономлю и другим не советую.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #51 : 16 Марта 2016, 18:40:23 » |
|
Но ты можешь всё прочувствовать сам, построив каркасную баню. Потом отпишешь че там да как. Так и сделал. Посмотрев на опыт (с картинками) реальных владельцев. Есть гроши на кирпичные бани, прекрасно. ленточная обвязка столбчатого фундамента Брусом с креплением анкерами. Для каркасника за глаза. В этом их плюс. Жесткая конструкция, не боящаяся небольших колебаний основания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #52 : 16 Марта 2016, 18:49:24 » |
|
ямобурозаливной фундамент с роствергом (ямы через 1.5-2 метра, глубиной 2метра; ростверг, она же ленточка 50х60см), А колонны в пробуренные машиной отверстия льешь или расширяешь основание по принципу ТИСЭ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #53 : 16 Марта 2016, 18:54:41 » |
|
Брусом с креплением анкерами. Для каркасника за глаза. В этом их плюс. Жесткая конструкция, не боящаяся небольших колебаний основания. А колебания будут, даже при небольших очень скажется на внутренней отделке, допустим, из гипсокартона, трещать будить постоянно, хоть заармируй стыки в 10 слоев. Тут тады отделочные материалы подбирать надо штучные, как вагонка, чтоб вместе с каркасом колебалась без ущерба. Это кстати одна из болезней каркасников, построенных на чисто столбчатых фундаментах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #54 : 16 Марта 2016, 19:02:19 » |
|
А колонны в пробуренные машиной отверстия льешь или расширяешь основание по принципу ТИСЭ?
Если доступ для машинного ямобура на застраиваемый участок есть, то да, бурим, армируем, заливаем. Если не подъехать, то бензобур в помощь. А ТИСЭ, канэшно, хорошо, но мало у кого такие фрезы раздвижные на шнэках стоят, дефицит так сказать. Да и лишнее это - масло масленное.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
7th_generation
Ветеран форума
Карма +151/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1387
Асбест, Свердловская обл
я понимаю, что я ничего не понимаю
Асбест, Сврдловаская обл Иж 2126 Орбита УМПО 3313
|
|
« Ответ #55 : 16 Марта 2016, 19:27:49 » |
|
По твоим словам там халтурщики одни живут, если наши от их качества ничуть не отступают. нет, это вы хотите сказать, что одни халтурщики здесь...а на самом деле: мы в 21 веке, а проблему невысохшей древесины наши деды победили ещё в веке 17м...по 300 лет избы стоят, что, для этих строений кто-то брёвна по технологии сушил? Практика ёпти. Демагогию теоретическую ты здесь разводишь, вместо того, чтоб прислушаться к мнению профессионала. често говоря, я бы не делал такие заявления...профессионал профессионалу рознь...у меня есть профессионал, который может сделать проект здания со всеми расчётами, а потом это здание ещё и возвести...можно при желании показать наши обсуждения, но для него это разговоры из разряда "есть ли жизнь на марсе"... не нужно говорить, что нужна определённая технология, т.к. вариантов всегда как минимум два, а если вариант один, значит знания неполные...даже про тот же фундамент: всё зависит от местности, типа почвы, высоты грунтовых вод, перепада уровня земли, веса конструкции и т.д.
|
|
|
Записан
|
Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению.
|
|
|
7th_generation
Ветеран форума
Карма +151/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1387
Асбест, Свердловская обл
я понимаю, что я ничего не понимаю
Асбест, Сврдловаская обл Иж 2126 Орбита УМПО 3313
|
|
« Ответ #56 : 16 Марта 2016, 19:35:06 » |
|
мда...тему мы честно говоря засорили...какая разница, какая конструкция, если уже всё построено????
|
|
|
Записан
|
Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению.
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #57 : 16 Марта 2016, 20:09:19 » |
|
нет, это вы хотите сказать, что одни халтурщики здесь. ефффстественно, львиная доля, главные халтурщики в правительстве сидят. мда...тему мы честно говоря засорили угу, даж афтора не слышно, видать уже раздумал.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
7th_generation
Ветеран форума
Карма +151/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1387
Асбест, Свердловская обл
я понимаю, что я ничего не понимаю
Асбест, Сврдловаская обл Иж 2126 Орбита УМПО 3313
|
|
« Ответ #58 : 16 Марта 2016, 20:21:39 » |
|
угу, даж афтора не слышно, видать уже раздумал. как я себе сделал, я уже описывал...
|
|
|
Записан
|
Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению.
|
|
|
PAF18
Частый гость
Карма +43/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
|
« Ответ #59 : 16 Марта 2016, 20:44:24 » |
|
как я себе сделал, я уже описывал...
это эконом с изолоном внутри? Раскочегарь баньку до 90-100 градусов и насладись запахами завода пластмасс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|