показание ДАД, обороты и расход (к вопросу о езде внатяг)

[inspirra ТС]

Подскажите понять  теоретический вопрос...
Стоит мпсз-ж (на узам) и подключен БК который показывает значение разряжения от 0 до 16.
например, при скорости 90 на четвертой передаче ДАД показывает 7-9; на пятой, при той же скорости 9-11; а на третьей вообще 3-6  Наблюдая за этими показаниями обнаружил, что оптимальные обороты - 3200, при которых расход/шум приемлемы. И таким образом по наблюдениям получилось, что при скоростях 90 и 120(ДАД - 9 и12 соответственно), на пятой передаче - расход одинаков (10литров). А вот при 90км/ч на 4 передаче расход уже меньше на литр.
Значит ли это, что при скорости 90 на третьей передаче расход будет меньше, пропорционально уменьшению значения ДАД, не взирая на высокие  обороты?

[Alex350]

Значит ли это, что при скорости 90 на третьей передаче расход будет меньше, пропорционально уменьшению значения ДАД, не взирая на высокие  обороты?

ДАД показывает грубо говоря момент развиваемый двигателем. С расходом топлива он связан момент*обороты=мощность. Мощность это расход, момент это ДАД. Т.е. Показания ДАД*обороты~расход топлива.
Минимальный расход в любом случае будет при минимальных оборотах.
А по показаниям ДАД можно контролировать нажатие на педаль газа.

[Alex350]

Применительно к твоим цифрам.
Для движения со скоростью 90км/ч тебе нужна одинаковая мощность.
на 3 передаче разряжение(цикловое наполнение, момент) 3-6 * высокие обороты  = const мощность для 90 км/ч
на 4 передаче разряжение 7-9 * средние обороты  = const мощность для 90 км/ч
на 5 передаче разряжение 9-11 *низкие обороты  = const мощность для 90 км/ч

[wtd]

Значит ли это, что при скорости 90 на третьей передаче расход будет меньше, пропорционально уменьшению значения ДАД, не взирая на высокие  обороты?

Если обороты будут "уходить" от максимального момента  - то нет.

Минимальный расход в любом случае будет при минимальных оборотах.

Нет. Тут краеугольный камень связанный с развиваемым моментом, КПД двигателя на текущих оборотах, самими оборотами и нажанием на педаль газа.

ДАД показывает разницу между атм. давлением и давлением разряжения на впуске, т.е. при полностью закрытой заслонке (ХХ) - 28-30 кПа, и 100 кПа (атм. давление).
И при низких оборотах и высоком разряжении (высокий расход воздуха) так же будет высокий расход топлива. Но сможет ли попавшее топливо в двигатель полностью отдать энергию? А вот тут важен развиваемый момент.

То, что на 90 км/ч и 4-й расход меньше - проверно мной практически (и уже давно). В среднем на 7-10%.

Даже несмотря на то, что на 5-й обороты будут меньше - но тут недостаточный момент для этих оборотов.

[вагур]

А по показаниям ДАД можно контролировать нажатие на педаль газа.

существовавший на некоторых машынках показометер-эконометр на мой взгляд оч наглядно помогал в этом.

[TimEeK]

Опять "кто в лес, кто по дрова". Какой-то максимальный крутящий момент и его обороты выдумали.
Я уже писал Кувалдычу, но и вам повторю:
Максимальный крутящий момент возможно добиться только при 100% открытых дроссельных заслонках, а то что у вас на тахометре 3400 оборотов и "тапка" на 30% открыта это ни разу не максимальный крутящий момент, и тут ни разу нет экономии топлива.
Езда с орущим на 3400 движком даёт только одно преимущество: когда нажмёте тапку в пол получите свой максимальный крутящий момент и машина начнёт бодро ускоряться.
Если вам надо катиться по ровной дороге для поддержания заданой скорости, то калории от сжигания бензина надо потратить на(основные):
1) силы трения всех механизмов в двигателе и коробке
2) силу трения качения колёс по асфальту
3) преодоление сопротивления воздуха
чем больше обороты в движке и коробке тем больше надо сжеть горючки на преодоление силы трения.
И одно дело спорить про инжектор, он там горючку в некоторых режимах подкручивает, а другое дело рассказывать что у карбюратора с повышением расхода воздуха может уменьшится расход топлива.

[wtd]

хи-хи... а ничего, что мощность (в кВт) - это производная...
остальной бред даже комментировать не буду... Незнайка.

[Alex350]

Нет.

Да. Могу объяснить, если интересно.

Незнайка.

TimEeK, между прочим прав на все 100%. И он все правильно понимает.

[TimEeK]

мощность

странно что в моём собщении нет этого слова?

[wtd]

Да. Могу объяснить, если интересно

Мы сами инженеры.
Ну и объясни (только не мне!) а "Знайке" почему при 1к оборотах на 5-й передаче расход будет выше, чем на 4-й при 1500.
Хотя, казалось бы...

[Alex350]

Ну и объясни (только не мне!) а "Знайке" почему при 1к оборотах на 5-й передаче расход будет выше, чем на 4-й при 1500.

при 1тыс. об/мин на 5 передаче расход топлива будет ниже, нем на 1500 и 4 передаче при одинаковой скорости.

[TimEeK]

при 1тыс. об/мин на 5 передаче расход топлива будет ниже, нем на 1500 и 4 передаче при одинаковой скорости.

Всё правильно!
Просто некоторые не в силах понять что виновата в байках про повышеный расход на низких оборотах трасущаяся человеческая нога и кривые дороги. Сами напедалируют лишний бенз, а потом фигню всякую втирают.

[inspirra ТС]

при 1тыс. об/мин на 5 передаче расход топлива будет ниже, нем на 1500 и 4 передаче при одинаковой скорости.

Тогда объясните - почему во втоом случае ДАД показывает существенно меньшее разряжение а значит и расход воздуха?

[wtd]

передаче при одинаковой скорости

увы, но это не так.
ибо кроме одинаковой скорости есть кпд двигателя и степень открытия дросселя.

зы: инжектор, бк да и просто замеры расхода топлива
на весьма протяженных пробегах.

[TimEeK]

Тогда объясните - почему во втоом случае ДАД показывает существенно меньшее разряжение а значит и расход воздуха?

Показания ДАД не имеют отношения к расходу воздуха если не учитываются обороты и величина открытия дросселя.
Упрощенно ДМРВ = ДАД+Тахометр+ДПДЗ (+ в данном случае обозначает просто наличие датчика, а не сложение результата)