denisrux
Редкий гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +232/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 87
Климовск Иж 2717 (УЗАМ)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #45 : 11 Февраля 2016, 16:52:22 » |
|
какой вал и какие подшипники перестают крутиться при включении 4й передачи чтобы увеличивалось КПД? До тебя не доходят простые слова ? Я просто не пойму , ты троллишь ? Или упираешься как баран ? Или чего-то не понимаешь ? И не отвечаешь ни на один наводящий вопрос , с тобой разговаривать противно . Любая пара трения - потери трансмиссионные и раз ты так все распрекрасно знаешь то можешь число этих пар трения сосчитать и сам . На примере классической коробки с промежуточным валом , на передачах где 2 пары зацепления на одну ступень потери не складываются , а умножаются . На 4-й их нет , вал первичный соединяется со вторичным и получается такой вот можно сказать вал , который имеет потери только по подшипникам , что учитывая убогий конструктив и качество окпп выливается в некислый профит . Что тебе не ясно ?
|
|
|
Записан
|
карб solex ->ВУ+ГТЦ2108->трубы схема осевая->зтц2105->260мм тормозные диски спереди->БСЗ->3-х уровневый РН Перед аморты sachs advantage + пиленые пружины Кассетник + коаксиалы 13 см
|
|
|
вагур
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +480/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #46 : 11 Февраля 2016, 16:53:27 » |
|
РазрЕжение все же , редкий воздух , а не разряженный (аля аккум) . Ну и чел пишет что условия изменились (обороты) и сравнение неуместно , а с ними много еще чего . я подозряю, что он попутался с восприятием разрежение УВЕЛИЧИВАЕТСЯ или УМЕНЬШАЕТСЯ с увеличением сигналла ДАДа.
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
вагур
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +480/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #47 : 11 Февраля 2016, 16:57:19 » |
|
не ясно ? а что невключенные передачи тоже продолжают крутиться зацепляться за соответствующие свои шестерёнки, это куда деть? а трение зубьев включенной 1 2 3 передачи,которое преподносится как грандиозные потери которых нет при включении 4 педерачи,имхо игнорируемо при учитывая убогий конструктив и качество
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
inspirra ТС
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +43/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 892
д.Поречье (Великолукский район) ЁЖ 2126-065 (2.0L)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #48 : 11 Февраля 2016, 17:01:40 » |
|
а ты слуяим не путаешь? уровень разрежения с сигналом с ДАДа. имхо, ошибаешся с восприятием. сигнал по БК выше=разрежение ниже . ты так считаешь, или не? поясни чтоб мы поняли что говорим об обном и том же.
Может что-то и путаю. Индикатор на БК имеет шкалу от 0 до 16. По руководству настроено так, что бы при холостых оборотах индикатор показывал 3 условных еденицы, соответсвенно под нагрузкой значение на шкале поднимаются до 16. Соответсвенно чем больше значение на шкале, тем больше разряжение (сила всасывания). А вот, например, при торможении двигателем индикатор опускается до 0, т.е. если я правильно понимаю - в этом случае мы говорим уже о давлении равном или выше атмосферного.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
denisrux
Редкий гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +232/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 87
Климовск Иж 2717 (УЗАМ)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #49 : 11 Февраля 2016, 17:04:07 » |
|
а что невключенные передачи тоже продолжают крутиться зацепляться за соответствующие свои шестерёнки, это куда деть? а трение зубьев включенной 1 2 3 передачи,которое преподносится как грандиозные потери которых нет при включении 4 педерачи,имхо игнорируемо при Для выключенных шестерен происходит не более чем качение вхолостую , т.е не под нагрузкой , сила трения не та короч . Меня кстати умиляет "доработка" переднеприводной тазовской коробки с полой вторичкой для смазки всего этого добра . Ведь по сути если шестерня передачи включена , то она рутится вместе с вторичкой , а остальные крутятся без нагрузки) Чего там смазывать ? Такой проблемы не было с цельной 8-ной коробкой) я подозряю, что он попутался с восприятием разрежение УВЕЛИЧИВАЕТСЯ или УМЕНЬШАЕТСЯ с увеличением сигналла ДАДа.
Ну хз , у меня на турботазу растет давление - растет вольтаж , тут у вас не знаю . Да понятие разрежение как-то побоку , есть вот столько-то КПа , а уж больше или меньше , все твои
|
|
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 17:06:53 от denisrux »
|
Записан
|
карб solex ->ВУ+ГТЦ2108->трубы схема осевая->зтц2105->260мм тормозные диски спереди->БСЗ->3-х уровневый РН Перед аморты sachs advantage + пиленые пружины Кассетник + коаксиалы 13 см
|
|
|
inspirra ТС
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +43/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 892
д.Поречье (Великолукский район) ЁЖ 2126-065 (2.0L)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #50 : 11 Февраля 2016, 17:04:25 » |
|
я подозряю, что он попутался с восприятием разрежение УВЕЛИЧИВАЕТСЯ или УМЕНЬШАЕТСЯ с увеличением сигналла ДАДа. Я понимаю так - с увеличением значения на индикаторе на БК от 0-16 - разряжение увеличивается (пытается всосать больше воздуха/смеси).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
denisrux
Редкий гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +232/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 87
Климовск Иж 2717 (УЗАМ)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #51 : 11 Февраля 2016, 17:08:32 » |
|
Я понимаю так - с увеличением значения на индикаторе на БК от 0-16 - разряжение увеличивается (пытается всосать больше воздуха/смеси). Двигатель всегда пытается всосать больше смеси , злой дроссель не дает порой . А в принципе и не всосать , на то он и атмосферный , на него давит столб атмосферный , дросселем дросселируем
|
|
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 17:09:20 от denisrux »
|
Записан
|
карб solex ->ВУ+ГТЦ2108->трубы схема осевая->зтц2105->260мм тормозные диски спереди->БСЗ->3-х уровневый РН Перед аморты sachs advantage + пиленые пружины Кассетник + коаксиалы 13 см
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +573/-7
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #52 : 11 Февраля 2016, 17:09:06 » |
|
По-дилетантски: при увеличении разряжения - сила всасывания сильнее. Не надо по дилетантски. Ответь на ворос увеличивается или уменьшается. Я понимаю так - с увеличением значения на индикаторе на БК от 0-16 - разряжение увеличивается (пытается всосать больше воздуха/смеси). На ХХ давление минимально, разряжение максимально, показания БК - 3. Под нагрузкой давление максимально, разряжение минимально, показания БК 16. Дальше сам поймешь свою ошибку?
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
вагур
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +480/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #53 : 11 Февраля 2016, 17:13:55 » |
|
Может что-то и путаю. Индикатор на БК имеет шкалу от 0 до 16. По руководству настроено так, что бы при холостых оборотах индикатор показывал 3 условных еденицы, соответсвенно под нагрузкой значение на шкале поднимаются до 16. Соответсвенно чем больше значение на шкале, тем больше разряжение (сила всасывания). А вот, например, при торможении двигателем индикатор опускается до 0, т.е. если я правильно понимаю - в этом случае мы говорим уже о давлении равном или выше атмосферного. в коллекторе ЗА дросселем НЕ МОЖЕТ быть давления равного или более атмосферного (исключая турбо). так вот,давай точки над Ё расставим в пониманиях: зажигание включаешь двиг заглушен- значение16? это соответствует нулевому разрежению. завёл,начал сосать. значения падают? судя по всему, да. значит чем ниже значение= тем выше разрежение.
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
Serg_ch
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +808/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 2726
Оренбург
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Европа-Азия (Оренбург) Lada Granta Liftback 219170
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #54 : 11 Февраля 2016, 17:16:25 » |
|
В БК (и МПСЗ) все наоборот ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) . Максимальный расход (16) показывается, когда давление в коллекторе равно атмосферному. Например, просто включив зажигание, при выключенном моторе, так и покажет. А при ПХХ (заслонка закрыта, тормозим двигателем) разряжение (настоящее, в барах) будет максимальным. Этот вопрос на МПСЗ-шном форуме обсасывался.
|
|
|
Записан
|
Был 2126-030, МПСЗ-Ж (ДПКВ), ГТЦ и вакуумник 2108, сцепление Valeo, перемычка гена (КЗАТЭ, 73 А) - аккумулятор, 3-уровневый РР, бортовой "компьютер" Орион БК-06, ДХО с автовключением, примитивная музыка. Перевернутый, битый, крашеный ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) . Продан с пробегом 129000. Теперь Гранта Лифтбэк, бЭлий, Люкс Навигация.
|
|
|
вагур
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +480/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #55 : 11 Февраля 2016, 17:18:54 » |
|
Чего там смазывать ? игольчатые подшипники,которые по мнению автора модернизации страдают сильнее, при полнотелом вале. правда,что тонкостенная трубочка прослабленная к тому же стопорным кольцом будет ломаться, об этом не подумали! "зато подшипники целее!"
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
inspirra ТС
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +43/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 892
д.Поречье (Великолукский район) ЁЖ 2126-065 (2.0L)
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #56 : 11 Февраля 2016, 17:25:30 » |
|
так вот,давай точки над Ё расставим в пониманиях: зажигание включаешь двиг заглушен- значение16? это соответствует нулевому разрежению. завёл,начал сосать. значения падают? судя по всему, да. значит чем ниже значение= тем выше разрежение. Вот я дурень. ![cc](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/cc.gif) Все верно! Я неправильно интерпретировал значения! В БК (и МПСЗ) все наоборот ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) . Спасибо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
вагур
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +480/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #57 : 11 Февраля 2016, 17:28:37 » |
|
Вот я дурень. Все верно! Я неправильно интерпретировал значения! "я сам был когда-то такой ..!!!" ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
|