Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #120 : 28 Марта 2016, 10:45:33 » |
|
Пенопласт. Горюч и токсичен при возгорании. Плохая звукоизоляция. Ну это сильно категорично.... Современные пенопласты вполне себе приличные. Если их нормально использовать. В них есть антипиринговые добавки. Они негорючим его не делают, но, позволяют пенопласту испаряться быстрее, чем загорается. Таким образом от источника возгарания он как бы автоматически удаляется. Испарения пенопласта не горючие. Вредноватые это да... поэтому при использовании пенопласта нужно предусматривать вентиляцию обшивки. В общем требует ума при использовании. У нас вон целый микрорайон малоэтажный построен из сендвичей "осб3-пенопласт-осб3". Вроде за 10 лет там никто не сгорел и не умер  ЭППС по моему ваще зло  к тому же неправдано дорого. Имха это чисто маркетинг, содрать денег побольше рассказывая всякие сказки. Не колется, не пылит. акрил разве этому помогает? А со временем не уминается?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Штрафбат
Ветеран форума
    
Карма +528/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1673
Кавалергардская(хата)
ооппаньки
Питер 2717-230
|
 |
« Ответ #121 : 28 Марта 2016, 16:18:03 » |
|
наны технологии однако! кофе порошковое, сиськи силиконовые, дома пенопластовые...  У нас вон целый микрорайон малоэтажный построен из сендвичей "осб3-пенопласт-осб3". Вроде за 10 лет там никто не сгорел и не умер потомки подрастут ... как говориться - цыплят по осени считают -
|
|
|
Записан
|
Пока есть ноги-дорога не кончается...Пока есть Жопа-с ней что-то приключается!!!
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #122 : 28 Марта 2016, 17:21:44 » |
|
потомки подрастут так у канадцев надо спросить. Они уже лет 50 так строят  Технология так и называется "канадский сендвич" 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #123 : 28 Марта 2016, 17:28:10 » |
|
И еще, фенол, пенопласт выделяет лишь под воздействием солнечного света (ультрафиолета). Соотвесвенно даже если тупо покрасить пенопласт - никакого фенола не будет. А уж тем более если он внутри сендвича или за штукатуркой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PAF18
Частый гость
 
Карма +43/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
 |
« Ответ #124 : 28 Марта 2016, 18:10:25 » |
|
  и т.д. множество решений... я такое на заборах видел. Что только не выкладывают в интеренет производители, чтобы "пипл хавал"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #125 : 28 Марта 2016, 21:56:25 » |
|
Ну это сильно категорично.... Современные пенопласты вполне себе приличные. Если их нормально использовать. В них есть антипиринговые добавки. Они негорючим его не делают, но, позволяют пенопласту испаряться быстрее, чем загорается. А со временем не уминается?
1. Хороший пенопласт дорогой. У нас те, кто заказывает сипушки, ограничены в средствах, а в дешевых сипах пенопласт дешевый и дерьмовый. Панели уже почти на коленках клеят. Кстати, и OSB часто используют в них нонеймовый какой-нибудь. СИП-панели звук не гасят абсолютно! Пукнешь на первом этаже, на втором эхом отдается. Снаружи легонько постучишь по стене, по всему дому слышно. 2. Акрил, как связующее в Пурване, не распадается со временем, как формальдегид. Соответственно, упругость держится дольше, и намного, чем у тех же базальтовых ват. Хотя ничего вечного нет))) Не колется не из-за акрила, конечно. Волокна очень тонкие. Приятно в руках держать. Как вату медицинскую в натуре.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 21:59:01 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #126 : 28 Марта 2016, 22:16:37 » |
|
В команде засыпных утеплителей замешались отходы базальтовой ваты, которые я покупал в Климовске, так называемой "базальтовой крошки" в расфасовке по 20 кГ, ими засыпал углы в последнем построенном доме. Углы непромерзающие, изнутри их не заполнить, пришлось снаружи, по мере обшивки черновым материалом (в моем случае - плитами Гринборд, очень мне нравятся). Вату трамбовал палкой, достигнув примерной плотности в 100 кг/м3, при этом она уже не осядет. Цена при такой плотности составила около 1000 р. за куб, что меньше обычной в плитах в полтора-два раза. Колючая, сука, и кашлючая. На фото видно, что стойки каркаса стены выполнены из двух брусков 50х100 с промежутком в 100 мм и скрепленных полоской ОSB. Получилась так называемая стойка Ларсена. Таким образом, толщина стены составила 30 см, что позволило приблизить дом к разряду энергоэффективных. Угол угла, если так можно выразиться, образован также бруском 50х100 и доской 50х150, сбитых буквой Г, чтобы можно было к ним прибить внешнюю черновую обшивку из Гринборда (зелененький торец - это он, родимый).
|
|
« Последнее редактирование: 28 Марта 2016, 22:20:10 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
PAF18
Частый гость
 
Карма +43/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 248
Ижевск иж 2126-063 1.8i, иж 2126-030 1.6, ваз 2107 1.5i, fiat punto 55s, volvo 940 2.3
|
 |
« Ответ #127 : 29 Марта 2016, 06:28:57 » |
|
вроде каркасник, а ветровой пленки с наружной стороны стоек я не ощущаю и контррейки нету, коьорая вроде как должна ложиться на ветровую по каркасу, а на нее уже наружная обшивка. пароизоляция то внутри есть? дом то весь чтоли засыпной? тут как то одни эковату засыпали, шлепали пароизоляцию с двух сторон каркаса и снаружи плотно к ней зашили ОСП, без вентзазора, но в засыпных каркасниках по-другому никак, иначе вата пленку выдавит.хреново, что эти технологии в СНиПах не предусмотрены, городят кто на что горазд, мол по проекту все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #128 : 29 Марта 2016, 07:18:11 » |
|
Здесь наружняя обшивка из гринборда (это фибролитовая плита, смесь древесной шерсти и цемента) сама является ветрозащитой. Обрешетки под сайдинг, образующей вентзазор, еще нет. Она будет сделана не из дерева, а готовой пластиковой, в ней и дырочки есть для продувки, и пазы, в которые защелкивается сайдинг. Производят и сайдинг, и обрешетку в Чехове, в "Альта профиль". Насыпная вата только в углах и перекрытиях, а в стенах будет моя любимая стекловата Pure One. Что касается упомянутой эковаты, то, что ее с обеих сторон заперли пароизоляцией - громадная и фатальная ошибка. Результат ее обязательно даст о себе знать через несколько лет в виде гниющего каркаса и утеплителя. Эковата хорошо отдает влагу, для нее необязательна и ветрозащита, если закрыта плитным материалом. Кстати, OSB применяют больше для жесткости конструкции, нежели как ветрозащиту. Но она плохо выпускает пар, поэтому, например, у америкосов, которые свои каркасники лепят только из OSB, так строго с качеством укладки пароизоляции. У них надзор, если увидит плохо проклеенную электророзетку, не принимает работу по всему дому. Я же использую Гринборд. Материал разных толщин и плотностей, с удобным для монтажа размером 3000х600, не горит, не гниет, пар пропускает. В этом доме вся обшивка из него, снаружи, внутри, пол, потолок, перегородки. К нему отлично клеится плитка, наносятся жидкие обои. Его можно оштукатурить.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Марта 2016, 07:19:46 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
дезигнер
|
 |
« Ответ #129 : 29 Марта 2016, 07:31:05 » |
|
Гринборд. Материал разных толщин и плотностей Где глянуть поподробнее номенклатуру?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #130 : 29 Марта 2016, 07:35:09 » |
|
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
дезигнер
|
 |
« Ответ #131 : 29 Марта 2016, 07:39:58 » |
|
Спс. Так это ж стружечноцементная плита, ей сто лет в обед. Как она теперь, не разбухает?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #132 : 29 Марта 2016, 08:29:12 » |
|
У ЦСП стружка короткая, у гринборда шерсть, длинные волокна, обработанные жидким стеклом. Разбухают, конечно, маленько, когда намокнут. Но потом просыхают. На фасаде обшивку надо делать из менее плотного гиинборда, причем можно с минимальным зазором, я вставлял просто гвоздь. Дождь проходил, гринборд темнел, но не коробился. Потом высыхал как ни в чем не быаало. Ультрафиолета не боится. Гвоздится легко, даже близко к краю и не отслаивается, как, например, гипсокартон или ОСП.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
дезигнер
|
 |
« Ответ #133 : 29 Марта 2016, 08:44:02 » |
|
У ЦСП стружка короткая Шиш. Вы запамятовали, похоже. Там шла этакая деревянная ленточка, типа как магнитофонная, потолще, конечно). Ну и куски см так до 20 даже встречались. Да фик с ними, с раритетами)). На что похож гринборд в плане прочности? Если по шкафу из него ногой садануть, например? В сравнении, скажем, с ДСП и фанерой тех же толщин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #134 : 29 Марта 2016, 09:26:01 » |
|
Ничего я не запамятовал. У меня дом из ЦСП. Там стружка мелкая. Возможно, СЦП с длинной стружкой, я ее не щупал. По прочности. Все зависит от плотности. Возьмем GB-3 950 кг на куб. Если ногой садануть, выдержит. Фанера прочнее на излом. ДСП похожа по излому, но тверже. И уж, конечно, прочнее гипрока. Гринборд толщиной 22 мм максимальной плотности 1050 кг на куб в качестве чернового пола отлично держит нагрузку даже на лагах через 60 см, но лучше через 40. Самое главное в гринборде - его экологичность, негорючесть и универсальность. Из него уже СИПы делают. Хотя я СИП не люблю. В качестве обшивки стен каркасника, я считаю, это идеальный вариант. Вон, финны используют Изоплаат, это вообще мягкая ДВП, как ветрозащиту и черновую обшивку в одном флаконе. А уж Гринборд жесткость каркасу придает неслабую. Если же выбирать ДСП, то мне так же нравится Quickdeck, шпунтованная влагостойкая ДСП. Но она только для внутри. Шпунты сделаны точно, так что при соединении практически не видно и не прощупывается шовчик.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
|