Дачные технологии

[B.Mike]

на отопление деревянного дома, будет затрачиваться больше тепла, чем на отопление каменного дома с таким же коэффициентом теплопотерь стен

Кажется ты путаешь понятия теплоёмкости и теплопроводности.
Если дома имеют одинаковую теплопотерю - они должны иметь одинаковую теплоподачу для обеспечения одинаковой температуры. Закон сохранения энергии - он суров, но справедлив

С водяным отоплением периодического действия вода – теплоноситель будет очень быстро остывать

А здесь ты путаешь источник энергии с его носителем.
Водяное отопление - это система, где калории разносятся по дому водой. Но сама вода при этом может нагреваться разными способами, в том числе и непрерывно.

неприятность можно обойти, если делать внутренние перегородки массивными. Из кирпича, например или отделку внутренних стен производить толстым слоем штукатурки.

Опять не понятно. Кирпич (если речь не о шамотном) имеет высокую теплопроводность; штукатурка же - штука пористая, сработает скорее как термоизолятор, чем как термоаккумулятор

По выбору фирмы застройщика: ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно посмотреть дома, конструкция которых примерно соответствует вашему проекту, и со дня окончания, строительства которых прошло не менее 5 лет, построенных этой фирмой. А лучше 10 лет.

Да, только проблема в том, что эта фирма за 10 лет могла уже 10 раз поменять поставщиков материалов; прорабов; работяг да и вообще все свои технологии...

Что бы стены стояли вечно на них должно попадать как можно меньше воды. Для этого необходимы свесы крыши не менее 500 мм.

И совсем нельзя обшивать его виниловым сайдингом. Гарантированно сгниёт лет за 10-20.

Вот тее раз!   Один большой свес - надо; а много маленьких - нельзя?!
Сайдинг - суть вентилируемый фасад. Т.е. он надёжно защищает дерево от осадков, обеспечивая интенсивную вентиляцию. Сайдинг лучше чем полуметровый свес. Только его надо правильно установить.

[Серж5 ТС]

Если в доме магистральный газ - его цена резко возрастает. Посмотри цены в соседних посёлках на участки аналогичные твоему, но с газом.

А я дом не собираюсь продавать и его продажная цена меня не интересует, я там жить собираюсь.

[Серж5 ТС]

ИМХО совсем не обязательно сразу дом перестраивать, просто воткни газовую горелку туда, где раньше дрова жёг

Ага... А газовщики разрешат?
ЗЫ: Печка у меня ПОСРЕДИ комнаты и труба подвода газа к ней ни к селу ни к городу.

[Серж5 ТС]

Кажется ты путаешь понятия теплоёмкости и теплопроводности.Если дома имеют одинаковую теплопотерю - они должны иметь одинаковую теплоподачу для обеспечения одинаковой температуры. Закон сохранения энергии - он суров, но справедлив

Ты не понял. Если нет источника тепла, то деревянный дом быстро остывает. Энергию нечему удерживать.

[Серж5 ТС]

Опять не понятно. Кирпич (если речь не о шамотном) имеет высокую теплопроводность; штукатурка же - штука пористая, сработает скорее как термоизолятор, чем как термоаккумулятор

Ну как бы попроще объяснить...
Скажем метал быстро нагревается и быстро остывает, камень долго нагревается и долго остывает, а дерево как не странно более близко к металлу, чем камню. А штукатурка ближе к камню, а не к пенопласту.

[Серж5 ТС]

Вот тее раз!   Один большой свес - надо; а много маленьких - нельзя?!Сайдинг - суть вентилируемый фасад. Т.е. он надёжно защищает дерево от осадков, обеспечивая интенсивную вентиляцию. Сайдинг лучше чем полуметровый свес. Только его надо правильно установить.

Правильно установить сайдинг... Оставлю без комментариев, хотя моя практика показывает - гниёт под сайдингом очень быстро.
А свесы нужны чтобы защитить стену от дождя. Если твои много маленьких свесов смогут отвести дождь от стен - да пусть будут, не жалко. Но если строишь дом на века, а через десять лет приходиться его капиталить...

[Серж5 ТС]

Водяное отопление - это система, где калории разносятся по дому водой. Но сама вода при этом может нагреваться разными способами, в том числе и непрерывно.

Про что я и говорю. Если у тебя газ - будешь греть непрерывно, он дешёвый не разоришься. А если газа нет...
Будешь греть электричеством? Ну, ну...
Ты не поверишь, но при использовании чугунных батарей и дровяной печи, вечером протопил и до утра хватает, а при использовании - алюминиевых батарей - не хватает. А при кирпичной печи безо всяких батарей хватает на сутки, а то и двое... 

[Серж5 ТС]

Впечатления от выставки ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ 2016.
   Побывал я сегодня на выставке ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ… Впечатлён… Всех нас держат за лохов и втюхивают некачественный товар. А на вопросы отвечают типа: сам дурак…
   По поводу винтовых свай. Представитель завода изготовителя не знает, как у них работает ОТК и есть ли он вообще. Гарантия на сваи – 2 года… Не успеешь дом построить, а гарантия тю-тю. Отношение к клиенту вообще песня… Прямо было заявлено что не хочешь – не покупай, дураков и без тебя много.
   Оказывается дома из клееного бруса, профилированного бруса, оцилиндрованного бревна и бруса камерной сушки НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ НИ НА ОДИН ДЕНЬ. Вот это для меня был шок. Это заявляют все производители с которыми я общался на выставке. И это написано где-то в договоре. И отапливать их надо очень аккуратно и постепенно. Получается, что такие дома без магистрального газа стоить просто нельзя! А я дурак не мог понять никак почему все дома из таких материалов, что я смотрел, это что-то с чем-то. Да и к тому же все переходят на крепление бруса металлическими шпильками, которые проходят через всю высоту стены. А шпильки М12, в лучшем случае М 18 и таким диаметром они пытаются скрепить около 20 брусьев между собой, да ещё и завернуть намертво…
   Производители каркасников, на мой вопрос почему они утепляют свои дома в основном базальтовой ватой, ответили что им так УДОБНЕЕ. Т.е на нас покупателей им плевать, главное чтобы им было удобно.
   Мой вывод из посещения выставки: строить можно только из бревна и бруса естественной сушке на деревянных нагелях. Ну и каркасники. Это относиться и к дачным домикам и к домам для постоянного проживания без централизованного газоснабжения.

[Серж5 ТС]

Ну и ещё некоторые наблюдения.
Деревянный дом нельзя утеплять, за очень редким исключением, если вы не хотите чтобы он сгнил лет за десять. Ни в коем случае нельзя применять стекловату, базальтовые ваты и все виды пенопласта.
Если уж очень хочется тёплый дом - не строите его из дерева. Постройте каркасник или каменный. Они элементарно утепляются.
А деревянный дом это не тёплый дом, это экологичный дом, в котором легко дышать. А лучшее отопление для деревянного дома - это кирпичная печь.

[Кувалдыч]

дома из клееного бруса, профилированного бруса, оцилиндрованного бревна и бруса камерной сушки НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ НИ НА ОДИН ДЕНЬ.

Да ну? Всю жизнь бани строят из бруса. А отапливаются они сам понимашь два часа через неделю в лучшем случае. И ничо. Живут баньки.

А лучшее отопление для деревянного дома - это кирпичная печь.

да ладно... а как же НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ? Для этого газ нужен, а не печь.

[Кувалдыч]

Деревянный дом нельзя утеплять

и т.д. множество решений...

[Серж5 ТС]

Да ну? Всю жизнь бани строят из бруса. А отапливаются они сам понимашь два часа через неделю в лучшем случае. И ничо. Живут баньки.да ладно... а как же НЕ ОСТАВЛЯТЬ БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ? Для этого газ нужен, а не печь.

Ты плохо читал моё сообщения.
В этом списке отсутствует брус и бревно естейственной сушки.

[Серж5 ТС]

Все эти решения приводят:
1. дом сгнивает за 5-10 лет.
2. ты дышишь утеплителем.

[valentinych]

Впечатления от выставки ДЕРЕВЯННЫЙ ДОМ 2016.

Отношение к клиенту вообще песня… Прямо было заявлено что не хочешь – не покупай, дураков и без тебя много.

Ну и ещё некоторые наблюдения.

А деревянный дом ... это экологичный дом, в котором легко дышать.

Очень правильные наблюдения. Но. если все же хочешь, чтоб тебе (кто-то) построили дом, то сиди с ними и показывай как тебе это надо сделать, а не как они привыкли.

А лучшее отопление для деревянного дома - это кирпичная печь.

"И я того же мнения ... " <c>
МоГо быть, но Имхо и "водяное" отопление (как неотъемлемая часть с кирпичной, так и иное как добавка или самостоятельное) тоже довольно неплохо себя зарекомендовало и пользуется заслуженным спросом. И взаимно тёплым отношением.

[Фуркат]

Дышать утеплителем или деревом нельзя, их можно нюхать или не нюхать. Чтобы не нюхать утеплитель, да и по правилам, он закрывается изнутри пароизоляцией. Дерево гниет, если снаружи, с улицы, оно закрыто пароизолирующими материалами. Народ у нас не любит особо изучать правила, а делает "как сосед". Недавно видел, как по брусу снаружи мужик лепил пеноплекс. И если пенопласт типа ПСБ-25 можно снаружи крепить для устройства мокрого фасада, так как он, пенопласт, худо-бедно пар выпускает, то ЭППС его запирает! Я мужику-то сказал, да он не поверил.
Каменная вата - отстой полный. В каком плане. У базальтового волокна длина маленькая, упругость тоже не очень. Мало того, опять же в народной среде устоялось мнение, что чем больше плотность, тем лучше. Поэтому плиту-то мы поставим в распор между стойками каркаса, а строители не заморачиваются с хитрыми приемами, просто впихивают, и остаются вмятины от пальцев. И все, плита уже не распрямится. В щелку устремляется холод, и толку от нашего утеплителя не так уж много. В базальтовой вате много формальдегида. Да, пароизоляция его пары в дом не пустит, но водяные пары, которые все-таки просачиваются неведомыми путями в утеплитель, этот формальдегид со временем растворяют, связи волокон нарушаются и вата оседает.
Раньше хорошая вата была Парок, финская, но как только запустили завод в Тверской области, это уже не та марка. Технониколь, Роквул, Изорок и прочая хрень - все одинаково. Иногда берешь вату в руки, а она рассыпается. Говно редкое.
Что там еще? Эковата. Самому в стены не уложить с нужной плотностью, нужна задувка. Цена кусается. Да и эковата стала дерьмовая.
Пенопласт. Горюч и токсичен при возгорании. Плохая звукоизоляция.
Синтепон. Дорог, горюч, очень низкая звукоизоляция, но упругий и теплый.
Опилки, керамзит, вермикулит, пеностекло, перлит - тяжелый насыпной утеплитель, теплопроводность в разы больше ваты.
Стекловата. Старая, добрая, всеми ругаемая стекловата. Но в новом обличье. Связующее - не формальдегид, а акрил. Волокна длиннее базальтовых во много раз, а поэтому стекловата упругая невероятно. Звукоизоляция - супер. Не колется, не пылит. Это Урса Pure One. Недавно начал с ней работать, очень нравится.