Задачка на сообразительность
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
14 Мая 2025, 11:49:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Задачка на сообразительность
оставить первоначальный ответ - 11 (33.3%)
выбрать другой ответ - 6 (18.2%)
не имеет значения - равновероятно - 16 (48.5%)
Всего голосов: 0

Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Задачка на сообразительность  (Прочитано 5368 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #45 : 08 Февраля 2005, 18:47:40 »

Цитировать
сообщение  lekar
стратегию игры в целом Smile
...
приведу пример как должно получиться
 из 1000 экспериментов в А  не попал вообще в финал из остальных 1000-А был сделан выбор в пользу первоначального ответа, из них В привели к победе; 1000-А-В=С привели бы к победе в случае смены ответа
соотношение В к С = ?  
вот что меня интересует.

Понятно.
1. Стратегия игры в целом - повышение своей эрудиции:)
2. Что ж, промоделируем и это. Завтра займусь.

P.S. Как же, однако, долго мы шли к взаимопониманию. Теперь и я понял, что ты имел в виду. И это заставило меня задуматься.
Записан
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #46 : 09 Февраля 2005, 18:07:16 »

Цитировать
сообщение  Dimis
Понятно.
1. Стратегия игры в целом - повышение своей эрудиции:)
2. Что ж, промоделируем и это. Завтра займусь.

P.S. Как же, однако, долго мы шли к взаимопониманию. Теперь и я понял, что ты имел в виду. И это заставило меня задуматься.


как результат эксперимента? Smile
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #47 : 09 Февраля 2005, 18:30:13 »

Цитировать
сообщение  lekar
как результат эксперимента? Smile

Вот, уже тут по работе заканчиваю - и перехожу к делу. Надеюсь, что недолго. Признаюсь, что ожидаю уже не того результата, что раньше.
Записан
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #48 : 09 Февраля 2005, 19:56:30 »

Цитировать
сообщение  lekar
как результат эксперимента? Smile

Эксперимент показал равновероятность.

Спасибо за наглядный пример, после которого меня этот результат не поверг в шок:). Действительно, в обозначениях твоего примера, A будет примерно 500, т.к. вероятность попадания ответа в финал 1/4*1+3/4*1/3=1/2. Всего из 1000 будет примерно 250 угадываний, но штука в том, что все они попадут в те 500, которые 1000-A, следовательно, B будет около 250. 250/500=1/2. Эксперимент это подтвердил.

Что ж, я понял свою ошибку. В самом начале я упомянул, что сформулировал задачку на основе другой. Там были три шкатулки, в одной из которых приз. После выбора игрока ведущий, знающий содержимое шкатулок, открывает пустую из оставшихся и предлагает игроку окончательно определиться. В такой постановке выгодность смены решения можно считать доказанной (мой первый эксперимент). Кстати, и здесь большинство склоняется к равной вероятности. Я подумал, что интереснее будет пример из жизни, казавшийся мне адекватным. Однако, я несколько смешал понятия условий задачи и правил игры.

Осталась небольшая неудовлетворенность тем, что не удалось эту вероятность вычислить. Но об этом я, может, на досуге подумаю.

lekar, большой респект за бдительность и настойчивость. А то бы я так и прожил остаток жизни в заблуждении:).

А все-таки было интересно. Благодарю за сотрудничество.
Записан
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #49 : 10 Февраля 2005, 11:35:15 »

Dimis: Пожалуста Wink

All: а вы говорите трава Big Grin:D:D:D
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
tishkir
Ветеран форума
******

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3431


« Ответ #50 : 10 Февраля 2005, 11:42:27 »

To Dimis :
C любопытством ждал окончания эпопеи. Признаться уже нервы стали сдавать. Smile Очень рад что разобрались. А в самом начале я не зря попросил исходную задачу ... Wink

P.S. Я по специальности инженер-математик по ТВиМС (МАИ, прикладная математика). Гы-гы.
Записан

Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #51 : 10 Февраля 2005, 11:57:34 »

Цитировать
сообщение  tishkir
To Dimis :
C любопытством ждал окончания эпопеи. Признаться уже нервы стали сдавать. Smile Очень рад что разобрались. А в самом начале я не зря попросил исходную задачу ... Wink

P.S. Я по специальности инженер-математик по ТВиМС (МАИ, прикладная математика). Гы-гы.


Чего же ты молчал и не прикладывался Smile
а то я  две ночи не спал:(
заставлял народ программы писать Smile
сам чуть ваять не бросился, да решил что пока на ассемблере ее напишу месяца четыре пройдет.  Big Grin:D:D
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #52 : 10 Февраля 2005, 17:43:28 »

to lekar:
Ну, почему tishkir молчал - понятно: он сразу все понял и не хотел своим вмешательством профессионала прервать нашу увлекательную дискуссию:).

to tishkir:
Ну, мне уже как-то даже неловко признаваться, что мы с тобой закончили одно и то же. Вот уж воистину гы-гы. Правда, я на несколько лет раньше. Эх, что годы с людьми делают! Впрочем, это, видимо, тот случай, когда и на старуху...

Теперь по существу вопроса. При модернизации модели я добавил возможность варьирования стратегий компьютера и игрока. Можно задавать вероятность, с которой компьютер оставляет названный ответ (когда он неправильный), и вероятность, с которой игрок подтверждает первоначальный выбор (при наличии возможности). Естественно, при равномерном выборе компьютера от стратегии игрока вообще ничего не зависит. А вот если компьютер заведомо "хитрит", то игрок может его перехитрить.

В свете последних решений, задачку можно переформулировать. Многие реальные игроки, сказав вслух какой-то вариант, с предубеждением относятся к использованию подсказки 50/50, выражая опасение, что "этот вредный компьютер" все слышал и теперь уж обязательно подложит свинью. Обоснованы ли эти опасения? Если компьютер будет "из вредности" оставлять названный вариант, то этим он:
- усложнит игроку жизнь;
- упростит игроку жизнь;
- ничего не изменит.

Ну, нам-то решение известно:).
Записан
Фиолетовый Слон
Гость
« Ответ #53 : 10 Февраля 2005, 17:55:12 »

я ж говорил - равновероятны! хобот рулит!:D:P
Записан
tishkir
Ветеран форума
******

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3431


« Ответ #54 : 10 Февраля 2005, 18:06:43 »

To Dimis :
Класс ! Какая кафедра ? Кто научный руководитель был ?
SmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmile
Записан

Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #55 : 10 Февраля 2005, 18:08:32 »

Цитировать
сообщение  Фиолетовый Слон
я ж говорил - равновероятны! хобот рулит!:D:P

Дааааа.... А нам-то, бесхоботным, как тяжко живется!
Записан
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #56 : 10 Февраля 2005, 18:20:57 »

Цитировать
сообщение  tishkir
To Dimis :
Класс ! Какая кафедра ? Кто научный руководитель был ?
SmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmile

Та же, очевидно. В мое время она была 804, может, с тех пор обозначения изменились - не знаю.

Саульев.

Вот это встреча! Очень рад!
SmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmileSmile
Записан
tishkir
Ветеран форума
******

Карма +465/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3431


« Ответ #57 : 10 Февраля 2005, 18:29:13 »

Саульев ...
Я сейчас разрыдаюсь.
Гришин, Пугачев, Кочетков, Сотский, Болдин.
Ледокол, сачкодром, ГУК, пельменная, Царёва 12.
Ыыыыыыы ....
Записан

Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
KAU
Товарисч министра без пОртфеля
Ветеран форума
******

Карма +565/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5121

Екатеринбург


Вот тако вот!



Ё-бург
Geely GC6 Жулька
« Ответ #58 : 10 Февраля 2005, 18:39:12 »

Мы тута не местные и университетов не заканчивали, заканчивали в свое время ЭТФ УПИ, но я сразу написал, и голосовал, что моноху...но, т.е. равновероятно, хотя про теорию вероятности забыл примерно через пол-года после окончания института. Зато механику вспомнил.Big Grin:D:D
Записан

Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!(С) Старинная Гондурасская пословица.
Dimis ТС
Частый гость
***

Карма +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 181

Москва


« Ответ #59 : 10 Февраля 2005, 19:51:06 »

Цитировать
сообщение  KAU
... но я сразу написал, и голосовал, что моноху...но, т.е. равновероятно ...

А вот я изменил решение, и последнее оказалось правильным:D
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 29 Июня 2024, 17:22:29