Почему Великобритания больше не производит товары?
09 Января 2025, 16:55:52 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Почему Великобритания больше не производит товары?  (Прочитано 2392 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Olga* ТС
Ветеран форума
******

Карма +365/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2147

Москва, Южное Чертаново


Пост! ;-)



Москва
Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
« : 23 Декабря 2011, 13:34:47 »

Эту тему даю исключительно для размышления. Возможно кто-то как и я с интересом почитает. И что-то очень важное поймет с точки зрения не россиянина, а жителя Земли.

http://www.guardian.co.uk/business/2011/nov/16/why-britain-doesnt-make-things-manufacturing
Ниже даю перевод сделанный участником с другого форума.

Почему Великобритания больше не производит товары?

В 19-20 веках Великобритания заслуженно считалась "мастерской мира", производя почти все возможные виды товаров. Однако в последнее время бывшая супердержава известна лишь своими банками да раздутым рынком недвижимости. Колумнист The Guardian Адитья Чакраборти задается вопросом - куда исчезли знаменитая британская индустрия и рабочий класс? "Лента.ру" предлагает читателям выдержки из его статьи.

За последние 30 лет британская промышленность сократилась в размерах на две трети. По масштабам деиндустриализации Великобритания превзошла любое другое крупное государство мира. Это было сделано во имя экономической модернизации – но что же пришло на смену?

До того, как переехать в Йель и стать автором исторических бестселлеров, Пол Кеннеди рос на берегах Тайна (реки, на которой стоит Ньюкасл – прим. переводчика) в 50-60-е годы. "Это был мир шума и грязи", - вспоминает он. Основной производственной отраслью там было судостроение. Отец и дядья Кеннеди работали котельщиками в Уоллсенде. В прошлом году ученый прочитал лекцию, на которой поделился своими воспоминаниями о том времени.

"От производства товаров люди испытывали чувство глубокого удовлетворения. Причем это касалось и тех, кто предоставлял услуги – будь то местные банковские служащие или дизайнеры. Когда Swan Hunter спускала на воду новое судно, все ребята из местной школы приходили, чтобы посмотреть на творение своих отцов. Когда мы смотрели через решетку забора, каждый видел дядю Мика, дядю Джима или своего папу. Это чувство единого, созидающего товарищества было удивительным".

Прогуливаясь по Уоллсенду пару недель назад, я не заметил ни одного спускающегося на воду или хотя бы строящегося корабля. Гигантская верфь Swan Hunter, о которой упоминал Кеннеди, была закрыта несколько лет назад. На ее месте осталось только несколько акров грязной пустоши, на которые до сих пор не нашлось покупателя.

Конечно, там все еще можно найти промышленные предприятия, и они вроде бы выглядят так, как и должны: мужчины в комбинезонах стоят у станков, туда-сюда разъезжают грузовики. Однако если присмотреться, всей этой производственной суеты стало гораздо меньше.

Сейчас самый большой промышленный объект на одном из бывших предприятий Ньюкасла – это химчистка. На другом – склад с изоляционными материалами. Директор одной из все-таки сохранившихся фабрик Том Кларк сходил со мной на набережную Тайна – сердца промышленной лихорадки, упоминаемой Кеннеди. "В радиусе нескольких миль от нас не производится вообще ничего", - говорит он, указывая на реку.

На своей фирме Pearson Engineering Кларк представил меня инженеру-гальванику по имени Билли Дэй. Сейчас ему 51, но начал он работать в компании с 16 лет. Его 23-летний сын Уильям сидит без работы, несмотря на попытки устроиться на десятки предприятий. С гибелью местной промышленности не так-то легко найти себе работу. "Неудивительно, что молодым ребятам нечем заняться, - говорит Дэй. – Мы потеряли целое поколение".

И такая картина по всей стране – на северо-западе, в Мидлендсе, наконец, в старых промышленных кварталах Лондона. Но на северо-востоке, где раньше добывали уголь, плавили сталь, спускали на воду корабли и делали многое другое, этот упадок представлен в наиболее концентрированном виде. Это процесс, который я назвал деиндустриальной революцией, когда целые производящие регионы и классы выброшены на обочину.

Об этом мало говорят по телевизору, но в британских экономических кругах основные темы дебатов – почему разница в доходах выросла столь резко и почему страна до сих пор находится в режиме экономического спада. Катастрофические цифры безработицы, опубликованные 16 ноября – тоже часть этого процесса. И когда Дэвид Кэмерон и Винс Кейбл (министр по делам бизнеса и инноваций Великобритании - прим. переводчика) громко рекламируют свою кампанию в поддержку британской промышленности, они игнорируют жалкое состояние, в котором находится этот сектор экономики.

Что стало причиной деиндустриализации? В значительной степени, это происходит из-за сказок о направлении развития Великобритании, которые как консерваторы, так и лейбористы рассказывают на протяжении добрых 30 лет. Они состоят из трех частей. Во-первых, времена тяжелой промышленности ушли навсегда. Будущее состоит в том, чтобы работать головой, а не руками. Во-вторых, задача правительства в его экономической политике состоит лишь в том, чтобы не мешать. Ну и наконец, нам нужно открыть наш рынок для других стран, поскольку (несмотря на бесконечные поражения на Уимблдонах и чемпионатах мира по футболу) наши элиты в Вестминстере уверены, что Великобритания может победить в любом виде конкурентной борьбы.

Теперь уже ясно, что блестящие перспективы постиндустриального будущего так и не материализовались. То, что подавалось как экономическая модернизация, в сущности привело к упадку отраслей промышленности, на смену которой часто не приходило ничего.

Но чтобы говорить о результатах этого процесса на северо-востоке и в других местах, давайте вспомним все те обещания, которые давали политики. На протяжении последних 30 лет возникли три версии причин деиндустриализации. Назовем их "аргумент Тэтчер", "видение Блэра" и "Кэмеронов апдейт".

Начнем с миссис Т. В середине 70-х пресса, политики и ученые говорили о том, что Великобритания в кризисе. И на вопрос, как же усилить слабые места британской экономики, у сторонников Тэтчер был ответ в одно слово: конкуренция.

В 1974 году ближайший политический соратник Тэтчер Кит Джозеф выступил с речью, ключевая часть которой называлась "Рост означает изменения". По его мнению, в британской промышленности работало слишком много людей, из-за чего "доходы были слишком малы, прибыли были слишком малы и инвестиции были слишком малы". Решить эту проблему можно было сокращением персонала, который бы укрепил позиции компаний и высвободил бы рабочую силу для новых предприятий.

Пять лет спустя консерваторы стали прямо стимулировать этот процесс. Во-первых, была запущена программа экономии, в результате которой четверть рабочей силы в промышленности была сокращена только в течение первого срока Тэтчер. Затем последовала приватизация и экономическая политика, нацеленная на поддержку бума в жилищном строительстве и финансового сектора Сити.

Вопреки предположениям Джозефа, уволенные инженеры средних лет не превратились в программистов. Им пришлось найти себе рабочие места похуже или вообще пойти по миру.

У Тони Блэра взгляд на проблему был иной. Смена приоритетов с промышленности на услуги, по его заявлениям, была не обусловлена жесткой необходимостью, а предназначена для создания более оптимистического образа Великобритании в мире. "Новые лейбористы" были убеждены, что будущее лежит в том, что они называли "экономикой знаний". Манделсон (Питер Манделсон - бывший министр и еврокомиссар, один из идеологов "новых лейбористов" - прим. переводчика) вдохновлялся Кремниевой долиной. Гордон Браун обещал, что сделает Великобританию мировой столицей электронной коммерции в течение трех лет.

Снова идея была простой: большая часть промышленной продукции может быть произведена дешевле в других местах. Будущее состоит в идеях, программном обеспечении и, в первую очередь, брендах. Когда-то британцы продавали всему миру автомобили и корабли, сейчас они могут сосредоточиться на культуре, туризме и Ларе Крофт.

Самое смешное, что весь этот техноутопизм исходил от людей, которые не смогли бы справиться с покупкой книги на Amazon. Алистер Кэмпбелл рассказывал, что Блэр впервые приобрел мобильный телефон в 2007 году после своего ухода с премьерского поста. Вот его первая SMS Кэмпбеллу: "Ух ты, по телефону можно отправлять текст!"

В это самое время Великобритания переживала самый тяжелый промышленный упадок среди стран Западной Европы. Когда Тэтчер пришла к власти, промпроизводство обеспечивало 30 процентов национального дохода и давало работу 6,8 миллиона человек. Когда в мае прошлого года Браун покинул Даунинг-стрит, доля промышленности в ВВП сократилась до 11 процентов, а количество занятых в сфере – до 2,5 миллиона человек.

Тут, конечно, надо сделать два замечания. Во-первых, занятость в промышленности зависит от производительности. Чем больше вы применяете автоматическое оборудование, тем меньше людей требуется для выполнения той или иной задачи. Во-вторых, другие страны тоже сокращали долю производства – во всех этих рассуждениях лейбористов о конкурентной угрозе из Индии и Китая доля истины есть.

Но как бы то ни было, приведенные выше цифры - это крах по любым стандартам. Даже само правительство признает, что таких масштабов деиндустриализации не было больше нигде. Немцы и французы смогли сохранить свои промышленные бренды – Mercedes и Miele, Renault и Peugeot – вместе со всеми производственными цепочками. В Великобритании ничего подобного не произошло, и в результате у нас осталось только несколько крупных производителей, не имеющих существенного значения. Плохо ли это? Судя по всему - да. Плохо с экономической точки зрения и ужасно с общественной и культурной.

Все экономические проблемы можно свести к одному слову: Греция. Это не мое сравнение, я его слышал в Ньюкасле. По мне, так оно слишком жесткое, но идея понятна - без собственной промышленности Великобритании нечем заплатить за свое место в мире. В прошлом году мы, британцы, приобрели товаров на 97 миллиардов фунтов больше, чем сумели продать. Это самый большой дефицит с 1980 года.

"Деиндустриализаторы" в Уайтхолле раньше твердили, что это не имеет значения. Великобритания якобы может просто больше брать взаймы и продавать свои активы иностранцам. Но с зависимостью от зарубежных денег все не так просто - иностранцы однажды могут просто прекратить вам одалживать их. Спросите об этом у Георгиоса Папандреу.

Может быть, вы скажете, что Дэвид Кэмерон все изменит? В конце концов, именно его правительство предложило Марш Производителей. Трудно что-либо противопоставить аргументам, выдвигаемым правящей коалицией о перекошенной структуре экономики, зависимости от Сити и пузыре на рынке недвижимости. Увы, соответствующей этим заявлениям политики мы пока так и не увидели.

Вместо этого Кэмерон идет по пути Тэтчер, предполагая, что если сократить государственные расходы, то частные вырастут. Но его министры раздадут контракты на поставку поездов немецким компаниям, а не заводу в Дерби. При вступлении в должность Кэмерон рассказал о новом гуру - Флориде (американский философ-элитист, пропагандирующий "креативность" как двигатель экономического роста - прим. переводчика).

…В Уокере на Тайне рабочие Pearson Engineering вспоминают, что когда-то в компании работала тысяча человек, а не двести, как сейчас. Кларк, начинавший подмастерьем, а ныне возглавивший фирму, рассказывает о своих пенсионных планах. А потом делает паузу. "Я начинаю беспокоиться, чем будут заняты мои внуки", - говорит он
Записан

«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство»
Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-)
"С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов
Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл
"Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
Olga* ТС
Ветеран форума
******

Карма +365/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2147

Москва, Южное Чертаново


Пост! ;-)



Москва
Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
« Ответ #1 : 23 Декабря 2011, 13:37:34 »

Посмотрите, во что превратился Детройт-бывшая колыбель автомобилестроения.


* 750_20100527105405812.jpg (119.73 Кб, 750x584 - просмотрено 64 раз.)
Записан

«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство»
Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-)
"С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов
Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл
"Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
alex@2141
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #2 : 23 Декабря 2011, 13:45:54 »

Оль, много умных слов. Видимо мега-аналитики писали.
Но причина ясна, как божий день. Встань на место предпринимателя, который, к примеру, шьет джинсы. Себестоимость этой тряпки в Британии, к примеру, 15 фунтов. Если ты разместишь пр-во во Вьетнаме - 3 фунта. При этом в обоих случаях ты назначишь оптовую цену 40 фунтов. Что ты выберешь? Лично я размещу производство в Азии и плевал я с высокой башни на то, что в родной Британии сократилось количество рабочих мест. Цинично? Ага. Зато правда.
И это относится не тока к джинсам, поверь. Да и покупателю любого товара по сути пофигу, где его сделали, если производитель смог назначить вкусную цену. За счет чего? Да за счет переноса производства в убогие страны.

ЗЫ. вопрос в том, что бесконечно это не может продолжаться.
Записан
RMaks
Ветеран форума
******

Карма +437/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3037



Ученик слесаря



AutoClub34
ИЖ 412, М-214221-150
« Ответ #3 : 23 Декабря 2011, 13:50:14 »

И еще в Европпе ацкие штрафы за экологию.
Вернее не за экологию, а за вредные выбросы.
Выгодней перенеси завод в кЕтай или Тань-вань, чем работать в Европе и платить за грязь
Записан

Я ни когда не спорю
Я просто объясняю почему я прав
Галина Юрьевна
Частый гость
***

Карма +22/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 117




г.Пермь
Иж 2126-30 2003г. Красный  гранат
« Ответ #4 : 23 Декабря 2011, 13:51:09 »

За счет чего? Да за счет переноса производства в убогие страны.
По этой схеме развиваются экономики большинства развитых стран Европы.Дешевизна рабочей силы, сырья, энергоресурсов дают в итого хорошую прибыль.
Записан
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2784/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35273

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #5 : 23 Декабря 2011, 13:59:56 »

 Ну да. Дам в теме больше. Хотя статья убогая на самом деле. Пищевую и лёгкую промышленность куда дели? А производство вооружений? Да тупо статистику глянуть не судьба? Отнюдь не так Англия слаба, как пытаются представить туД. И Судостроение ихнее Российскому даст 100 очков вперёд даже не по качеству, а по валу!
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Olga* ТС
Ветеран форума
******

Карма +365/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2147

Москва, Южное Чертаново


Пост! ;-)



Москва
Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
« Ответ #6 : 23 Декабря 2011, 14:05:34 »

Оль, много умных слов. Видимо мега-аналитики писали.
Но причина ясна, как божий день. Встань на место предпринимателя, который, к примеру, шьет джинсы. Себестоимость этой тряпки в Британии, к примеру, 15 фунтов. Если ты разместишь пр-во во Вьетнаме - 3 фунта. При этом в обоих случаях ты назначишь оптовую цену 40 фунтов. Что ты выберешь? Лично я размещу производство в Азии и плевал я с высокой башни на то, что в родной Британии сократилось количество рабочих мест. Цинично? Ага. Зато правда.
И это относится не тока к джинсам, поверь. Да и покупателю любого товара по сути пофигу, где его сделали, если производитель смог назначить вкусную цену. За счет чего? Да за счет переноса производства в убогие страны.

ЗЫ. вопрос в том, что бесконечно это не может продолжаться.

Вот именно этим демократ отличается от аристократа.
Демократ всегда выберет где выгоднее. Как сказал один умный человек: демократия - это власть денег.

Аристократия - это власть родов. Когда из поколения переходят не только заводы и пароходы, но и ответственность за страну, свой народ. Это воспитывалось с детства.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2011, 14:06:21 от Olga* » Записан

«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство»
Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-)
"С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов
Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл
"Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
alex@2141
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #7 : 23 Декабря 2011, 14:13:21 »

Демократ всегда выберет где выгоднее.
Мне жаль, что у тебя в голове каша. Причем тут демократия или аристократия? Мы говорим просто об экономике.
Если отечественный производитель хочет зарабатывать 5 килобаксов в месяц и не сильно напрягаться, и из-за этого продает мне гвоздь за доллар, я лучше куплю такой же гвоздь у китайца за 5 центов.
Если отечественный фермер продает мне мясо оптом по 200 руб за кило, а в Бразилии с учетом доставки оно в 2 раза дешевле - где я его куплю? Почему такая разница в ценах? А мне это не интересно.
Начинай включать голову plz.
Это так просто, е-мое!
И еще момент. Я хочу такую вот игрушку - смотри:
http://www.dealextreme.com/p/mini-1080p-full-hd-media-player-with-av-yprpb-hdmi-usb-sd-mmc-55119
Я готов поддержать отечественного производителя. Проблема в том, что его нет.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2011, 14:14:04 от alex@2141 » Записан
Olga* ТС
Ветеран форума
******

Карма +365/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2147

Москва, Южное Чертаново


Пост! ;-)



Москва
Тойота Корола 2003 (120) и Иж 2126
« Ответ #8 : 23 Декабря 2011, 14:17:08 »

У тебя в голове деньги. Килобаксы, доллары,  в месяц, в день, в год, прибыль, прибыль, прибыль.

А я тебе о любви к Родине, к своему народу, к потомкам.

Записан

«МАЛОДЕТНОСТЬ – это отложенное народное самоубийство»
Если, вдруг, в технической теме появится грамотный ответ - это не я - это мой муж :-)
"С юных лет приучайся прощать недостатки своим ближним, и никогда не прощай своих собственных" А. В. Суворов
Преступность и коррупция зависят от грехов людей, а не от политических систем - Патриарх Кирилл
"Зло нужно останавливать в самом себе, потому что, покинув человека, оно начинает самостоятельно жить вовне"
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2784/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35273

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #9 : 23 Декабря 2011, 14:20:25 »

о любви, народе, внуках.
Во-во, только не на ИЖефорум вечные ценности!
Народ им бредит не от хорошей жизни.
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
FGH

*******

Карма +1665/-14
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 13859





Ижевск
« Ответ #10 : 23 Декабря 2011, 14:21:40 »

Какая разница, где конкретно что производится в условиях глобальной экономики.
Та же Великобритания занимается разработкой того, что будут делать азиаты на своих заводах. Это всё таки начало производственной цепочки и они держат её в руках. Если азиаты кинут калькодержателя и станут делать контрафакт по старой КД, продержатся какое-то время, а хозяин уже разработает что-нибудь новое.
Когда китайцы хозяйский надзор теряют, у них обычно кривенько получается.

И не надо беспокоится за трудящихся Великобритании. Они перешли на новый этап - творческий труд вместо физического.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #11 : 23 Декабря 2011, 14:29:10 »

Аристократия - это власть родов. Когда из поколения переходят не только заводы и пароходы, но и ответственность за страну, свой народ. Это воспитывалось с детства.
Ага, поставить управляющего на свои деревеньки, чтобы поступление денежных средств зимой в Ниццу обеспечивал.
Записан

УУУУ(С)
alex@2141
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #12 : 23 Декабря 2011, 14:30:00 »

Та же Великобритания занимается разработкой того, что будут делать азиаты на своих заводах
отлично.. согласен 100%
Именно по этой причине мне кажутся смешными высказывания "аналитиков" про крах США. Типа их бакс не подкреплен реальными товарами. А им и не нужны эти товары. И нафиг этот Детройд. Капитал США - это их мозги, а их, поверьте, немало. А товары будут делать другие ))

Когда китайцы хозяйский надзор теряют, у них обычно кривенько получается.
Еще одна умная мысль, испытанная неоднократно на практике )) Косоглазые делают качественные товары тока если у них за спиной надсмотрщик.

Мораль той басни такова: нехрен выращивать ананасы в Ленобласти из чувства патриотизма, если дешевле купить их в Кот Дивуаре.
Записан
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #13 : 23 Декабря 2011, 14:31:45 »

И не надо беспокоится за трудящихся Великобритании. Они перешли на новый этап - творческий труд вместо физического.
Ага, вот так разом все и перешли. Был фрезеровщиком, стал креативщиком.
Записан

УУУУ(С)
ВикторД

*******

Карма +1499/-21
Offline Offline

Сообщений: 28244





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #14 : 23 Декабря 2011, 14:41:44 »

Был фрезеровщиком, стал креативщиком.
Что тут сложного, вот если наоборот...
Записан

Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 10 Марта 2024, 11:10:22