что делать? иск по утс

[regla111 ТС]

многоуважаемые многоопытные и отзывчивые ижеводы! то, что называется попал. в Подмосковье Въехал в заднее крыло потрепанной Волги. виноват я , не отказываюсь. В протоколе все правильно - виноват, штраф заплатил .разбор подписал. Но Волге захотелось новое крыло. Водитель сразу решил развести на деньги - у него легкая вмятина, но в основном отвалился толстый слой штукатурки(!). После ГАИ сразу сказал буду подавать в суд Как я понимаю лично мне иск по утрате товарной стоимости (что еще может быть?). осаго заполнили, в свою я отвез сразу после разбора ГАИ . предварительно заявив в свою страховую). Прошло больше недели. В моей страховой на осмотр он не появлялся, зато пришла телеграмма о вызове на осмотр Волги в Одинцове в ГИББД. Мои страховщики посоветовали оставться спокойным. Кстати по ущебу моему молча выписали направление на Добролюбова на замену ИЖУ бампера . крыла и указателя поворота (копания бывшая НИКОЙЛ теперь УРАЛСИБ). КТО БЫЛ В ТАКОЙ СИТАЦИИ, ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ В ПЕРСПЕКТИВЕ? КТО ПОДСКАЖЕТ? в какой суд пойдет иск? На месте у него все схвачено, в ГАИ улыбаются, любезно приветствуют, возможно в местной суде тоже....

[SergeiSS]

сообщение  regla111
 КТО БЫЛ В ТАКОЙ СИТАЦИИ, ЧТО ДЕЛАТЬ И ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ В ПЕРСПЕКТИВЕ? КТО ПОДСКАЖЕТ? в какой суд пойдет иск? На месте у него все схвачено, в ГАИ улыбаются, любезно приветствуют, возможно в местной суде тоже....

Я был в подобной ситуации, правда, на другой стороне Хотя в ГАИ мне не улыбались любезно. Скорее, смотрели весьма нелюбезно. И в суде ничего не было "схвачено". Ни у меня, ни у него.

Вобщем, УТС считается исходя из стоимости машины (деталей), с учетом износа. И если он хочет новое крыло... Пусть хочет дальше!!! Если "по закону", то тебя могут заставить заплатить. Но немного. Ведь страховая оплачивает ему ремонт!!! И причем (и по закону, и "по уму" ) оплата производится по цене не новой детали, а стоимость ремонта до того состояния, которое было до ДТП. Если человек хочет новую деталь, то разницу он должен доплатить сам.

Иск должен пойти, если я не ошибаюсь, в твой суд (т.е. в том районе, где ты прописан).

Ссылки на законы дать не могу, не спец я до такой уж степени. Просто опыт есть...

На осмотр езжай обязательно и следи, чтоб ничего там лишнего не понаписали. И постарайся сделать так, чтоб в протоколе осмотра было отмечено то, что у него уже было отремонтировано крыло. Это потом может очень даже пригодится при оценке стоимости и определении суммы выплат.

PS. А страховщики правильно сказали - надо спокойным оставаться.  Даже если твои дела и не очень, чтобы очень... И любезно приветствуй своего "оппонента".
Пусть уж лучше оппонент переживает на тему того, почему ты спокоен, как удав перед кроликом Это очень сбивает спесь и наглость со всяких хамов.

[Amigos]

SergeiSS все правильно описал.
Добавлю следующее.
Ущерб по машине оценщики-эксперты исчисляют по двум позициям:
- собственно ущерб (материалы+работа-износ)
- УТС, т.е. утрата товарной стоимости. Считают виртуальные потери от того, что машина попадала в аварию и претерпевала ремонт.
Последний показатель считается только для НОВЫХ машин не старше (по-моему) двух или трех лет - уточни у оценщика.
УТС к немолодым авто не применяется - им, типа, и так уже все равно...
По иску пока не парься, мало ли чего он тебе говорит!
До иска еще далеко и если он будет - то не более, чем размер УТС.
Ущерб реальный ему возместят страховщики.
Новое крыло он никогда законным путем по ОСАГО не получит.

[ProtoTip]

значит так:

1. спокойствие и только спокойствие :cool:
2. положи на его требования большой и толстый - пусть сам бегает и требует что хочет.....
3. как сказал SergeiSS, иск должен прийти в районный суд ответчика, т.е. в твой суд - это правильно он сказал...НО....если есть уважительные причины, по которым владелец волги не может приезжать в твой суд, например елси он женщина и он хочет алиментов....если инвалид напрочь.....ну короче это должен решить суд истца....т.е. истец подает иск в свой суд и побъясняет причины по которым он не может приезжать в суд ответчика...если суд истца решает, что его требования уважительны, то берет его иск себе...а иначе объясняет, что это не его подсудность и надо подавать по месту регистрации ответчика.


и реально не бойся.....тебя ведь не сажают ....так что не парься.

[ТриоД56]

Сейчас сам ожидаю результат оценки по небольшому ДТП.
Насколько я понял порядки в страховых компаниях,
эксперта-оценщика оплачивают они. Если твой "подельник"
хочет провести экспертизу своим оценщиком, то ему будет платить он сам. А твоя страховая обязана предоставить тебе бесплатно. Если тебе всё-таки придётся ехать на экспертизу в ГИБДД, постарайся взять с собой своего оценщика. Если будут различия в оценке, выбрать "правого" потерпевший сможет только через суд. Правда по УТС экспертизу страховая не оплачивает, но всёже с тобой будет специалист, при нём тяжелее будет лапшу на уши вешать.

[regla111 ТС]

Большое спасибо! Обнадежили... Вообще то это я от испуга писала в мужском роде. За рулем был муж ( по доверенности, в обоих полисах присутствует), я наблюдала проишествие с расстояния 30 метров, забавно было - столкновение на скорости 15 км. Я то за булочкой выскочила в магазин - вот мой любимый меня и высматривал , а Волга тоже ехала как черепаха, там по моему мужик тоже головой вертел и на дорогу не смотрел вовсе. Но... Страховкой занимаюсь я, телеграмма  с приглашением освидетельствования пришла на адрес и имя мужа, а вот иск к кому будет? Ко мне, как к владельцу, или мужу, как к виновнику. Адреса и фамилии у нас разные, кстати. Речь идет о времени.Я им раполагаю, а мужчине работать надо.... А ИЖ классная машина...

[SSkik]

сообщение  regla111
Большое спасибо! Обнадежили... Вообще то это я от испуга писала в мужском роде. ...

[regla111 ТС]

Действительно , брак не зарегистрирован. Документы  ( в смысле паспорта) чистые, правда вписан сын с фамилией мужа. Это меняет дело процессуально?

[SergeiSS]

сообщение  regla111
Действительно , брак не зарегистрирован. Документы  ( в смысле паспорта) чистые, правда вписан сын с фамилией мужа. Это меняет дело процессуально?

Не влияет. Любой человек может выписать любому другому человеку доверенность на ведение его дел, в частности, быть его представителем в суде (ну, кроме уголовных дел ). При этом родственные или другие связи не важны.
Например, я когда судился, то у моего товарища была доверенность на ведение любых дел по данному ДТП (и только связанных в той или иной степени именно с определенным ДТП), в т.ч. общение со страховой, представительство в суде и т.д. и т.п.

PS. Профайл заполните, понятнее будет "кто есть кто и откуда"

[ProtoTip]

сообщение  regla111
Действительно , брак не зарегистрирован. Документы  ( в смысле паспорта) чистые, правда вписан сын с фамилией мужа. Это меняет дело процессуально?

учитывая небольшой ущерб  - ничего не бойтесь и не переживайте......ни накакие провокации не идите......пусть подает в суд на потерю товарной стоимости ....еще не факт, что поглядев его крыло удовлетворят его иск .....

а вообще вредный владелец "волги" попался ......из опыта работы - такие вредные в итоге ничего не получают или получают очень мало.....а возни дохрена и им, и вам........

еще, адвоката не нанимайте....он вам нафиг не нужен, если только не знакомый и который вас будет защищать БЕСПЛАТНО!...там сами справитесь очень легко.......а то на адвоката потратите больше, чем будет сумма иска

ИТОГ:
1. Истец пускай подает иск куда хочет и на сумму какую хочет...это его право....пожелайте ему удачи.
2. некаких переживаний и волнений.....
3. когда получите заключение экспертизы - тогда дальше будем говорит.

[Amigos]

Уважаемый ProtoTip!
Убедительная просьба быть корректнее с юридическими советами, не основанными на действующем законодательстве!
Ошибочные сообщения постораюсь удалить. :cool:
Итак, работа над ошибками:

сообщение  ProtoTip
2. если вы жена и муж, и официально зарегистрированы и не в разводе, то иск предъявляется к владельцу повышенной опасности!
бывают перестраховываются и подают еще и на того, кто управлял машиной...например если один человек, дает другому чужому (другу, знакомому....) доверенность и в итоге оказывается, что у управлявшего нет вообще никакого имущества.

Не имеет значения ни степень родства, ни что иное, кроме наличия доверенности!
Ст. 1079 ГК РФ содержит общее правило:
"Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.)".
Далее:
"Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064)".
Ст. 1064 ГК РФ:
"Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред".
     Таким образом, если собственник передает транспортное средство другому лицу в техническое управление без надлежащего юридического оформления (например, управление автомашиной в присутствии и с разрешения собственника производится его знакомым), то субъектом ответственности за причинение вреда является собственник транспортного средства. Если же лицо управляло транспортным средством по доверенности, то отвечает за причиненный вред это лицо, а не собственник.

сообщение  ProtoTip
вообще-то это вступают в действие имущественные отношения по гражданскому кодексу РФ и потому предъявляют иск "к имуществу", т.е. к машине.....а вернее к владельцу машины.

Чушь, иски всегда предъявляются к лицу (юридическому или физическому), а не к имуществу.
Взаимоотношения собственника имущества и несобственника см. выше.

сообщение  ProtoTip
если это не пройдет, т.е подадут иск на мужа (что я думаю невозможно)

Еще как возможно. Именно так и будет при наличии доверенности у "мужа".

сообщение  ProtoTip
то еще есть такой вариант - муж пишет доверенность (и заверяет у натариуса.....у них есть стандартне бланки), что вам (т.е. жене) поручается представлять интересы мужа в суде...и все....муж отдыхает, а вы таскаетесь по судам

В этом случае возникают отношения по представительству одного лица от имени другого перед третьими лицами.
А субъект ответственности при этом не меняется!

сообщение  ProtoTip
З.Ы. дико извиняюсь за косословие (типа Черномырдина)...но так у меня получается...не быть мне оратором

Ну, что делать, не все сразу. :D:D

[ProtoTip]

совершенно с вами согласен уважаемый Amigos!

мне еще много надо работать не только над ошибками, но и над собой.

Еще хочу сказать, что теория это одно, а практика другое .

например:
ваша цитата:
.....
Ст. 1064 ГК РФ:
"Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред".
Таким образом, если собственник передает транспортное средство другому лицу в техническое управление без надлежащего юридического оформления (например, управление автомашиной в присутствии и с разрешения собственника производится его знакомым), то субъектом ответственности за причинение вреда является собственник транспортного средства. Если же лицо управляло транспортным средством по доверенности, то отвечает за причиненный вред это лицо, а не собственник.
......
по закону ответственность несет виновник....но в жизни очень часто получается так, что у этого виновника нет никакого имущества и он нигде не числится и не работает естественно ему несчего возвращать.....как тут быть?....привелекать его к принудительным работам?.....это вполне возможно....
но в судебной практике, в таких случаях, принято взымать с владельца источника повышенной опасности...т.к. у него в крайнем случае есть хоть автомобиль:D

далее напомню вам, Amigos, что я не зря беру в кавычки термины, что бы их не принимали буквально.

например
цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
сообщение ProtoTip
вообще-то это вступают в действие имущественные отношения по гражданскому кодексу РФ и потому предъявляют иск "к имуществу", т.е. к машине.....а вернее к владельцу машины.

--------------------------------------------------------------------------------


Чушь, иски всегда предъявляются к лицу (юридическому или физическому), а не к имуществу.
Взаимоотношения собственника имущества и несобственника см. выше.

.....


З.Ы. в следующий раз, по вашем совету, буду приводить не только статьи законов, но и выдержки из судебной практики;).

З.Ы.Ы. вы случайно не связаны с юридической деятельностью самым примым образом?

[Amigos]

сообщение  ProtoTip
З.Ы. в следующий раз, по вашем совету, буду приводить не только статьи законов, но и выдержки из судебной практики;).

Отлично! Именно такие ответы и приветствуются, дабы отличить нелепый "опыт показывает" от реальной судебной практики.

Дело не в том, ссылается отвечающий на закон, цитирует его или доносит его содержание иным образом, а в том, что бы человек, задавший вопрос получил, маскимально понятный, однозначный и объективный ответ.
Можно не цитировать судебную и нормативную базу, а давать совершенно верные ответы, как это делает, например SergeiSS.

сообщение  ProtoTip
З.Ы.Ы. вы случайно не связаны с юридической деятельностью самым примым образом?

Как это ни странно, связан самым что ни на есть прямым образом. :D:D
Более того, п0о стечению обстоятельств модерирую с переменным успехом форум "Право". :D:D
Заходи почаще!

[ProtoTip]

спасибо Amigos, за предложение:)...да и куда я теперь от форума денусь.

З.Ы. во еще бы научиться у вас юридическим основам, а у Бориса_030 борьбе с карбюратором - было бы здорово!

[Маруся]

Не знаю, как там дела у regla11 на данный момент, думаю далеко еще не продвинулись. Осмелюсь несколько прокомментировать ситуацию, основываясь на собственном опыте.
------------------------------------
 Цитата
Страховкой занимаюсь я, телеграмма с приглашением освидетельствования пришла на адрес и имя мужа, а вот иск к кому будет? Ко мне, как к владельцу, или мужу, как к виновнику
------------------------------------------
 Ко мне сейчас предъявлен иск по возмещению ущерба по ДТП. "Девятка" въехала в зад "десятке". Пикантность ситуации в том, что "девятка" находится в моей собственности, но года два назад муж, при расставании, забрал ее с собой и с тех пор я ее не видела. За рулем в момент ДТП сидел человек, о существовании которого я вообще не знала и уж, тем более, не выписывала на него доверенностей. Потерпевшая сторона подала иск в суд И НА НЕГО, И НА МЕНЯ. Цитирую заявление: "... прошу привлечь к солидарной ответственности..". Я посоветовалась с кучей юристов и в официальных конторах, и у родственников-знакомых и вырисовывается интересная картина.
 Солидарная ответственность предполагает, что у кого есть финансово что взять и попроще, без заморочек, то с него и снимут. Т.к. виновный в аварии в Питере только зарегистрирован, нигде не работает, ничем не владеет, да и , вообще, не гражданин России, а Я вся тут, то , скорее всего, с меня и будут взимать ущерб.
----------------------------------------
 Цитирую ProtoTip:
по закону ответственность несет виновник....но в жизни очень часто получается так, что у этого виновника нет никакого имущества и он нигде не числится и не работает естественно ему несчего возвращать.....как тут быть?....привелекать его к принудительным работам?.....это вполне возможно....
но в судебной практике, в таких случаях, принято взымать с владельца источника повышенной опасности...т.к. у него в крайнем случае есть хоть автомобиль
----------------------------------------
 На одном из заседаний суд, по требованию истца, вынес определение о наложении ареста на автомобиль, на следующем уже о наложении ареста на имущество в обеспечение иска. И в данной ситуации получается, что это именно мое имущество попадает в руки к судебным приставам.
 Мои скромные попытки убедить суд со ссылкой на то самую статью 1079 ГК, пока не увенчались успехом, т.к. потерпевший не соглашается отказаться от солидарной ответственности. (и правильно делает)

   Еще один нюанс. В данном случае с regla111 он не в тему. Поначалу я собиралась встать в позу "Ничего не знаю, машину два года не видела, доверенности не выдавала, разбирайтесь с мужем,  и без меня". Но, оказывается , в этом случае, в нашей судебной практике, я буду однозначно признана ответственной в возмещении ущерба, а все остальное - "халатное отношение к собственному имуществу". Эта информация от очень сильного и беспринципного адвоката. Сколько стоила - не скажу:o
 Поэтому сейчас я исповедую версию о существовании доверенности на момент ДТП (вид доверенности, нотариальная или рукописная, в данном случае значения не имеет. Статью не помню - 624 или 654 ГК. Записано, но не при себе.)

 Непроверенная информация: В самом начале, когда я встречалась с адвокатом потерпевшего, он обронил фразу, что "..если бы у виновного была генеральная доверенность, то Вас бы, вообще, не беспокоили"
 По поводу подачи иска этим, с "Волги". Мне кажется, что стоимость крыла не настолько велика, чтобы обременять себя хождением по судам. овчинка выделки не стОит.