"Скинуть клеммы с АКБ" - разбор опасности

[Снайпер]

и даже импульсного

Т.е.ты утверждаешь что ток не импульсный?! А какой тогда?

В том, что ты называешь "увеличением амплитуды Ud" (гуглим термин "амплитуда"),

Импульсный ток — электрический ток, периодически повторяющийся кратковременными порциями (импульсами).  Импульсный ток состоит из ритмически повторяющихся импульсов тока постоянного направления и различной формы,— прямоугольной, трапециевидной, треугольной, экспоненциальной (токи Лапика) или импульсов синусоидального тока.
Основными характеристиками импульсного тока являются: амплитуда a, длительность t и период Т, или частота повторения, а также форма импульсов .

[Романов]

Вот только переменного тока получить не удастся,

Нда, путаница..

частота (импульсов) приближается по харрактеристикам к переменном к току"

Частота есть, а переменного нет..
Безобразие! 

[ScrewDriver]

Т.е.ты утверждаешь что ток не импульсный?!

Не, не импульсный.

Частота есть, а переменного нет..Безобразие!

Жуткое свинство

Импульсный ток — электрический ток, периодически повторяющийся кратковременными порциями (импульсами).  Импульсный ток состоит из ритмически повторяющихся импульсов тока постоянного направления и различной формы,— прямоугольной, трапециевидной, треугольной, экспоненциальной (токи Лапика) или импульсов синусоидального тока.Основными характеристиками импульсного тока являются: амплитуда a, длительность t и период Т, или частота повторения, а также форма импульсов .

Если ты еще найдешь, например, в википедии, что такое "импульс"; поймешь отличие тока от напряжения; разберешься, что такое "периодически повторяющийся" и чем это отличается от "периодически изменяющийся" - то ты вплотную приблизишься к разгадке.

[Ёжиков]

Ни разу не слышал, чтобы сброс массы на тарахтящем моторе повлиял на электронику, даже на инжекторе. А вот советов не делать так- слышал преизрядно.  

А я не только слыщал, но и видел. И ключи, бывало вышибало на ЭБУ. А уж про глюки иммобилайзеров, АБСок и прочей прелести-вообще молчу. Так, для инфы : много электроники работает с напругой в 1-5 В, но есть и индивидуумы, работающие с напругой до 80 !! В.  Акум в этой системе-демпфер. И отключать его на ходу я б ну никак не рекомендовал...а то можно и подушкой в лоб получить внезапно..

[Slider]

А я не только слыщал, но и видел. И ключи, бывало вышибало на ЭБУ. А уж про глюки иммобилайзеров, АБСок и прочей прелести-вообще молчу. Так, для инфы : много электроники работает с напругой в 1-5 В, но есть и индивидуумы, работающие с напругой до 80 !! В.  Акум в этой системе-демпфер. И отключать его на ходу я б ну никак не рекомендовал...а то можно и подушкой в лоб получить внезапно..

Ну и подитог: на клеммах АКБ, при собсно снятой АКБ, на ХХ у меня получилось на вольтметре 15.5 - 16.0В при ВСЕХ включенных потребителях, кроме музыки. Это я, типа, экспериментировал года три назад, вот....

[Crazy Cat]

Некоторое уточнение: с допущениями, но сильно близко к истине.

Два положения:
ЭДС генератора зависит от 2-х параметров: - величины магнитного потока и скорости его изменения, сиречь тока возбуждения и оборотов.
РН в 99% машин работает в релейном режиме. честный ШИМ встречается, но это не для нас. Т.е. магнитный поток или есть полный, или его нет вообще. Индуктивность ротора мала и на частотах коммутации РН про нее стоит забыть.

Промежуточный вывод: величина ЭДС гены зависит ТОЛЬКО от оборотов, а вот ее наличие - от работы РН.

А дальше понеслась:

Нормальный генератор при оборотах двигателя около 1000 начинает заряжать, т.е. ЭДС становится выше ЭДС АКБ. "лишние вольты" падают на внутреннем сопротивлении генератора и проводов. Внутренним сопротивлением аккумулятора стоит пренебречь для наглядности. В особо удачных случаях гена в состоянии обеспечить при этом еще как минимум 15-20А нагрузки, т.е. реально ЭДС гены становится больше 12В на более низких оборотах. Ну да пусть будет 1000 оборотов и 12В. А теперь предположим, что оборотов не 1000 а 4000. Получаем ЭДС в 48В и ни вольтом меньше!. При подключеном аккумуляторе лишние 36В упадут на внутреннем сопротивлении гены и вреда не будет, а при отключеном - резво попрут в нагрузку и вполне вероятно могут наделать делов.

Реально проводил эксперимент на каком-то 25А гене - хотел сделать махонькую электростанцию. Подкова заменена на внешние диоды. Возбуждение - 12В без регулировок. На выход - емкость в 33000мФ и лампочка 12В 21Вт.
12В на лампочке было при 700 с копейками оборотов.
На 1500оборотов на лампе было около 22В, при 3000 лампочка моментом сдохла, а мну екнуло током
Без нагрузки на 700 оборотах на емкости было чуть меньше 18В и от оборотов росло линейно.
Мораль: если этого гену воткнуть в машину, без нагрузки на ХХ (1000) поимеем в сети напряжение в пике до 40В. На более высоких оборотах - еще больше.

Т.к. в гене не диоды, а стабилитроны то напряжения более 60-70В ожидать не приходится, но и это весьма не мало. По крайней мере, убить - не убьет, а электронику пожечь - вполне

Резюме (чисто ИМХО), ХХ + включеные фары - еще не криминал, все остальное - может быть чревато.

[щербак]

Итого мы имеем 60А ток статора и 6А ток ротора. Гена молотит изо всех своих сил.
Потом мы берем и сбрасываем с него нагрузку!
Получается, то генератор оказывается в такой неудобной ситуации, что нагрузки у него уже нет, а ток через ротор течет все еще максимальный 6А.  Т.е. он производит до сих пор все 720Вт энергии.

Ежели нет нагрузки,то почему ток ещё  "течёт максимальный"? Он что,обладает инерцией?

[щербак]

Я - электронщик

См. пост №30, слушай Алекса350.

Прокомментируйте пожалуйста.

[Ахинеич]

Ну так вот теперь представляем, что мы только что завели на морозе двигатель с достаточно сильно разряженной батареей.

Опередил значительно. Из опыта эксплуатации скажу, что если АКБ полностью заряжена, то сброс клеммы ещё прокатывает без последствий на машинах с малым количеством электроники (ИЖ к примеру). Но при разряженной батарее почти всегда это заканчивается плачевно. Лично у меня погорели лампы фар как-то. При чём включил фары специально для проверки работы генератора (ну не было тестера под рукой). Клемму сбросил - яркая вспышка, и лампам каюк! Более не рискую. А в бытность работы в дальнобое видел, как выгорает ЭБУ дизеля при обрыве массы АКБ. Так что не стоит экспериментов с обрывом нагрузки. Всё верно тут описывают.

[ScrewDriver]

Тема кажется мне многократно раскрытой, и ввиду ее полезности не хотелось бы, чтобы она впустую раздувалась. Модератор.

Прокомментируйте пожалуйста.

Я уже всё прокомментировал

Он что,обладает инерцией?

Да. При индуктивной нагрузке ток мгновенно измениться не может. И чем больше индуктивность - тем дольше переходный процесс.

[Niroborn]

Может будет полезной картинка из симулятора, на которой будет запечатлён обрыв нагрузки от индуктивного источника тока, которым гена в принципе и является?
Если надо сделаю, но времени свободного мало.

[Ленин]

У меня на Орбите выключательмассы регулярно на ходу самопроизвольно выключался, пока я его не снял (кстати, заводское чудо). И на Форде (Скорпио был 2,9 л инжектор, естественно) как-то провод массы на ходу отвалился. В обоих случаях последствий никаких (разве что в Форде бортовой комп орал, как динозавр при случке).
А теория от практики далеко падает.

[vadeek]

считаю что тема раскрыта и её можно прикрепить и прикрыть