что будем ставить: Линь или Вынь?!

[Sync]

...RedHat, только они к сожалению оба тоже лицензионные...

Fedora, если мне не изменяет память, является бесплатной версией того самого RedHat.

У нас на работе САПРы работают под редхатом - ужас, адЪ, и погибель.

Насчёт опенофиса - согласен с Hespect, большие документы плывут при просмотре их в нормальном офисе. Сбивается нумерация страниц, что при наличии оглавления и необходимости редактирования безумно радует.
Хотя кому-то линукс нравится, я когда-то просидел пару недель под сусей. Хотя это было из серии "мыши кололись но продолжали жрать кактус". Результат был вполне предсказуем.

В том то и дело, что винда - это танцы с бубном, а линукс - только в редких случаях.

Линукс - постоянные танцы с бубном, если ты хочешь использовать что либо не по умолчанию. Винда отличается как раз куда более приятственным и понятным интефейсом.

[Faraday]

Для тех, кто хочет получить настроенную машину: Мак ОС круче всех. Но дорого.
-----------
Линух хорош как маршрутизатор, роутер, вэб-сервер, почтовый сервер и т.п. без всяких Х-виндов - чисто одна командная строка, ну mc для удобства (типа нортон-командер).
Для дома только винда, причины уже сказали выше, повторяться не буду.

[vietkong]

Для дома не важно, что стоит, так как времени для всяческих машинных совокуплений предостаточно. На работе увы, только винда, ибо сношаться с линуксами нет времени, предпочитаю с ними забавляться на досуге.

[Agressor]

>> Sync
Федора-горе, покоцанная версия РедХата, там половина модулей вырезано, половина заменено на модули открытых разработчиков, т.е. самоделки. Поэтому Федора нестабильна в некоторых отношениях, и там в кач-ве основного интерфейса Гном, но очень продвинутый, а КДЕшка урезана жутко.
Какой РедХат стоит у вас на САПРах? Может старая версия, еще из бесплатных, тогда вполне все понятно. И в чем ужас и Адъ?
Лично по мне, то лучше РедХата из линей я не видел. Кроме всего прочего не все ИТ-шники и сисадмины любят морочиться с Линем, а РедХат требует грамотной настройки. Хотя в последних дистрибутивах есть все, и в комплекте идет нормальный офисный пакет, покруче Мелкософтовского, проги для графики и прочие прибамбасы. Кроме того для ленивых он максимально упрощен, и не требует танцов с бубнами в консоли для настройки.
>> Hespect
У меня как раз стоит на буке Win 7 сборки 7600, чистая безо всяких наворотов лишних. С кряком внутри, по типу поставил и забыл. три месяца нормально стояла. Принес домой один раз, подцепил бук к нету, и схавтил эту гадость. Подчеркну еще раз, что все обновления отлично качались с офф сайта.
По поводу Линевых программ, идущих в комплекте. За чем ругать Опен офис??? Он же и называется Опен, т.к. бесплатный, для Винды есть тоже Опен офис, и он такое гомно. Почему никто не хаит глючный Мелмягкий офисный пакет??? он стоит не малых денег, особенно 2007-й, а глюков там до фени. для Юниксов есть отличный офисный пакет, но он платный. И отлично работает, не сколько не хуже чем для Винды. И потом проги идущие в комплекте с Юниксами, они же для Хоум-использования, и не подразумевают использования их для профессионального видеомонтажа, работы с графикой и прочих утех.
Что разве все в повседневной жизни используемые на винде проги разве бесплатны? Попробуйте использовать винду с набором бесплатных программ, и она окажется намного более говенной и гадкой, чем Юникс. Для Линей и Юниксов существует огромное множество платных программ на любой вкус и для любых нужд. Хотите юзать, платите деньги. Просто большинство юзеров поставив Линукс, ограничиваются использованием того, что там есть. или просто не знают что такие программы есть и как они называются. На многих наших линевых форумах об этих програх тоже не упоминают, потому-что насколько мне известно , там в основном сидят сисадмины, использующие Юникс в кач-ве сервера, в чем ему кстати нет равных. А для сервера не нужны программы типа фотошопа или акада. Надо хотя-бы отчасти знать Инглишь, и посещать сайты иностранных разработчиков и форумы линевцев, где все как раз и написано. А уж потом утверждать и сравнивать Линь и Винду.
Я не спорю, что с Линем нужно в начале повозиться. Да это так. Но проблем настроенная правильно система не доставляет. Безопасность пользователя в Юниксах на высшем уровне. Свалить вирусом его не так просто. Реестр он не засирает, там все иначе устроено. Графика на Юниксе лучше в разы, и железо работает на все 100 от своих возможностей.
Кто сказал что резетом можно свалить Линукс??? Это было давно-давно, когда еще использовали в качестве файловой системы - ext2!!! Сейчас-же есть ext3, и резет на компе можно тыкать сколь угодно. Если конечно не поднята на ПК Самба с доменами, или иной сервер.
Россия и восточная Европа подсажены на иглу Майкрософта конкретно. Это плод его долбанной политики и манагерства. Они заполонили своими продуктами рынки ИТ-индустрии, и закрепили свои позиции очень основательно. Кто сказал что процент пользователей Юникс-систем за границей очень низок? Китай оффициально на Юниксе сидит. А очень многие в Европе сидят на Юниксах. В Америке иная ситуация. Там господствует Apple, а Майкрософт у них это не престижно, это для бедных. В Японии между прочим тоже многие сидят на Юниксах и Яблоках, что в принципе одно и то же, а для игрушек пользуют консоли игровые.
А мы просто изначально все приучены к Винде, и поэтому привыкать к принципиально иной системе для нас трудно и лень. если-бы нас со школы обучали всех на Юниксах, и компы и ноуты продавали с Юниксом внутри, а Винда была бы редким гостем, то поверьте, нос от Винды мы все воротили бы намного больше!

[treponema ТС]

Народ, я чего-то не понял, из-за чего весь сыр-бор? Введите, пожалуйста, в курс дела.

Мы тут религиозные вопросы обсуждаем. )

Хотя кому-то линукс нравится, я когда-то просидел пару недель под сусей. Хотя это было из серии "мыши кололись но продолжали жрать кактус". Результат был вполне предсказуем.
Линукс - постоянные танцы с бубном, если ты хочешь использовать что либо не по умолчанию. Винда отличается как раз куда более приятственным и понятным интефейсом.

Он более привычный, но удобнее в линуксе, честно.  Правда в него нужно врубиться. У меня были винды начиная от 3.11 под PS DOS и MS DOS, до висты. Так вот переход от 3.11 к вин 95 гораздо тяжелее, чем от хрюши или висты к КДЕ, к гному - сложнее.
А что ты хочешь использовать не по умолчанию? Бухгалтерия уже работает...

Насчёт опенофиса - согласен с Hespect, большие документы плывут при просмотре их в нормальном офисе. Сбивается нумерация страниц, что при наличии оглавления и необходимости редактирования безумно радует.

Это в первую очередь проблема форматов .doc , .rtf понимается гораздо лучше, а винда линуксовые файлы вообще не понимает. Кстати, перечисленное - не проблема. Проблема начинается тогда, когда в экселе формулы некорректно проиписаны, эксель глотает, гнумерик тоже, а кальк - нет. )

А что за система у вас?

У меня linux debian, gnome железо а я не помню, ну памяти около 2 гигов, винчестеры по 100 ГБ (пара), АМД, но частоту уже не помню... пара мониторов, пара принтеров... Графического планшета пока нет.

Линух хорош как маршрутизатор, роутер, вэб-сервер, почтовый сервер и т.п. без всяких Х-виндов - чисто одна командная строка, ну mc для удобства (типа нортон-командер).
Для дома только винда, причины уже сказали выше, повторяться не буду.

Да... а вот мне-то с дубиной дома как-то проще... Хотя... ну у меня комп - для интернета, немного печати, немного фотографий...

[ПаВло]

да ставьте на здоровье и линукс и винды параллельно
на чем работать, пальцы сами выберут

[Grey Stranger]

Мое мнение можно работать нормально и там и там - надо просто ко всему привыкнуть... Линукс для большинства как чудо-юдо-рыбо-зверь не знают - что такое и с чем его едят...

[Andy5]

поставил на ноут Win 7 Ultimate, есессно пирэйт эдишен. Качались спокойно обновления, пока видать эту самую хренотень не поймал, про которую в первом посте написано. Теперь все так и есть. Черный десктоп, без фонового рисунка, темы отключены, звуков нет. И внизу подпись : "Ваша копия Windows не прошла проверку подлинности". В реестре шарил , ниче не нашел, чтобы убрать эту фигню. выход один - переустановка.

вроде тут http://amber0cat.livejournal.com/28951.html
было сказано как бороться

но у меня , как у простого усера, возникает простой вопрос: а не сокрыто ли некое количество подобных конструкций в ехе- и dll-файлах? или еще где...
а то пока выходил в сеть по дуалапу,  запуск/просмотр ДВД от журнала CHIP с некоторого номера сопровождался таким достуком до сети, что страшно было за корпус компа... Smile

[Hespect]

ребята для серверов сейчас все юзают винь сервер, он нааамного лучше и удобнее, ибо я бы сказал не большинство, а ВСЕ программы в основном написаны для винды...
чтобы их держать, оно и нужно... рынок серверов с Windows перевалил за 50 процентов)))
я не знаю если уж офис майковский глюкавый, то я не знаю с чем сравнить, ибо опен офис это наглое воровство офиса мелкомягких.. ищ вот сейчас юзаю 2007 шикарная я вам скажу вещь)))
далее мне на бесплатность пофиг)))
я скачаю хорошую не бесплатную прогу, и крякну ее)))

и я бы сказал - да))) майки стали считай монополистами... более 90 процентов компьютеров в мире с Windows))) далее идут маки...
в сша кто то сказал много маков, это миф, из кино, всего 8 процентов пользователей сша сидят на маках)))
в европе так же сидят на виндях... линуксы ставят себе только большие компании, вот например автобильное объдинение во франции разработала линукс под свою специфику, но это не для домашней работы а для конкретной специфики мы этого даже не увидим, в интернет кафе ставят...
я считаю Билла надо поздравить)) он все таки из ничего сделал этакое))) и считай был первопроходцем, привычный нам интерфейс именно его компания разработала, а копировать с готового проще, а потом обзывать это бесплатным)))

Кстати на орбите там стоит Windows)))

ЗЫ Вообще это вопрос религиозный))) кто от чего кайфует))) я лишь привел цифры, народ голосует так сказать деньгами)))

[AlexAY]

я считаю Билла надо поздравить)) он все таки из ничего сделал этакое))) и считай был первопроходцем, привычный нам интерфейс именно его компания разработала, а копировать с готового проще, а потом обзывать это бесплатным)))

Однако, "привычный нам интерфейс" таки не у MS первым появился, а у Apple как раз. Именно там появились графические "окошки" и использование мыши
 Но и Apple не были первооткрывателями, а использовали решение от кого-то другого. Тут меня мучает склероз, но в голову упорно лезет... Xerox

[alex@2141]

Но и Apple не были первооткрывателями, а использовали решение от кого-то другого. Тут меня мучает склероз, но в голову упорно лезет... Xerox

1968 год, Стенфордский университет

[Hespect]

окошки окошками, но вообще Билли Дос воровал за основу... а у маков дальше окошек не пошло...
вы не помните в какой ж... были Аппл до возвращения стива джоппса...
Но интерфейс постепенно развивался... вот ща винь 95 запустить рядом с семеркой, ничего кардинального не изменилось, но стока ништяков нет в 95 что от не удобства можно психануть)))
билли молодец)))

[alex@2141]

окошки окошками, но вообще Билли Дос воровал за основу...

так. спокойно...  не воровал а купил никомуненужную ось и раскрутил ее. До нее тока CP/M была - прикольная штука, я под нее программал

[Hespect]

alex@2141
ну вот даже легально взял - молодец)))

[Agressor]

>> Hespect Такое ощущение что ты на Майкрософт работаешь. Ты историю то почитай. Откуда сведения про 8 % юзеров продуктов от Apple в США? Из продажных журналов типа Чипа, или других интернет - источников купленных майкрософтом. Из-за своей Висты, поголовно устанавливаемой на ПК и ноуты с завода, Майкрософт потерял в стоимости своих акций, и кредит доверия исчерпал. Надо читать издания не только те которые куплены Майкрософтом и занимаются ПиаРом этой компании. Билл Гейтс вор и жулик. Своего чего-то значительного еще ничего не изобрел. Знаешь хоть сколько компаний разработчиков до сих пор с ним судятся? Об этом просто не пишут.
По поводу процентного соотношения юзеров разных осей, уж мне-то можешь не заливать. У меня Сестра двоюродная в США живет, работает в Интеле. Интел не куплен так Майкрософтом, как мы все считаем. А просто у Интела большой и доглосрочный контракт с ним. Так вот сестра как раз мне и говорит, кто на чем там у них сидит. Общаюсь с ней я довольно часто. и два года назад сам я к ней туда на месяц ездил, и своими глазами видел, что большинство ПК там от Apple, потому-что для Америкосов, понты это главное. И Эппл у них там намного дешевле чем у нас. На простых ПК с Виндой там сидят либо бедные, либо те кто просто очень экономный. Да во многих фильмах показывают что у всех там компы и ноуты Apple, но это не только реклама, поверьте.
в Европе то-же похожая ситуация. Есть родственники во Франции. Там у них основная система это Linux Mandriva.
А Билли поэтому и печется за пиратство в РФ так сильно, что из-за Росии он несет колосальные убытки.
Про серверные ОС, то-же не надо. Юникс всегда был и будет самым надежным инструментом для управления сервером. Win Server 2008 - полное гомно. Домены валятся от дуновения ветра. RAID глючит. SCSI-диски вообще без патчей не понимает. Сырая еще она. Сервер 2003 до сих пор зализать не могут по нормальному. Эти системы подходят для маленьких серверов, где немного пользоввателей. Для больших промышленных систем Виндовые серверные оси не тянут. Даже в знаменитых Цисках ( Cisco), стоит ОС IOS- котороя является Юниксом.
В кач-ве примера приведу случай из своей рабочей практики. Если есть люди здесь, которые понимают в промышленной автоматизации, в частности на нефтянке. Для того чтобы реализовать полноценное автоматическое управление станцией перекачки нефти, нужен централизованный сервер управления. Этих серверов два. сервер "А" и сервер "Б"- один основной , второй резервный. На них установлено промышленное оборудование серверное, с самыми быстрыми устройствами. Например жесткие диски все Сказийные, т.к. они самые быстрые. На эти сервера приходится устанавливать серверное ПО Win Server 2003, в виду того, что используемая программа для упрваления станцией - infinity, написанная сибирским концерном ЭлеСи, создана под Винду. Здесь тоже отслеживается четко, финансовый след Майкрософта. Но когда станция полноценно включается в работу, и сервер нагружается, Винда настолько коряво начинает работать, что падение сервера один раз в двое суток, это уже нормальный режим работы. Представтье себе панику персонала на станции, когда все падает, и основной и резервный серваки.
На последней станции, где мы делали работу по пусконаладке, была созвана конференция с главным инженером "ВостокНефтепровода". Человек он оказася очень грамотный и понятливый. и первый его вопрос был естественно о надежности работы серверов Инфинити. Его предложением было-замутить Юникс вместо Винды. Сказано сделано. Неделя работы программистов, и вуа-ля!!! Получаем надежный безотказный сервер, с полноценным Рэйдом, крайне устойчивый к атакам вирусов, и прочим неприятностям. Но к сожалению, из-за политиканства и прочих регламентов Транснефти, завязанных на "экономическую целесообразность" ( проще покупать за огромные бабки Виндовсы, чем бесплатные Юниксы), дальше этой станции дело не пойдет, оффициально. Скорее всего будет так, что в тихаря придется менять Винду на Линя, и все будут довольны и спокойны.