Прикол с мобильным телефоном

[Колючий Ёжик ТС]

Похоже на бред, но это правда.

Ситуация такая.
Во время пары в универе начинает звонить мобильный. Отображается номер человека, который сидит рядом и явно мне не звонит. При этом ему начинают поступать звонки с моего номера, хотя я тоже ничего не делаю. История повторяется с разными номерами. С большой долей уверенности могу предположить, что у "шутника" есть  все номера, с которыми этот фокус проделывается (кроме абонентов из универа с другими номерами такого не происходит). Если на такой звонок снять трубку, то раздаются длинные гудки. Вроде как срабатывает переадресация.
От оператора мобильной связи это не зависит, т.к. у всех подвергшихся такому розыгрышу они разные.
Крутизна телефона тоже значения не имеет - будь то простая трубка без блютуса или коммуникатор. Переадресация на телефонах отключена.
Визуальный осмотр аудитории на предмет вычисления этого нехорошего товарища результатов не дал.
Звонил в суппорт МТС - сочли за приколиста.

Собственно, вопрос к уважаемому форуму:
Как можно звонить с номера телефона не используя сим-карту с этим номером? Предполагаю, что используется какая-то программа для компьютера или кпк, с помощью которой это делается

[SergeiSS]

ЗначиЦЦа... Как технарь-связист-сотовик (и именно в GSM) с многолетним стажем поясняю.

Технически такой прикол, в принципе, возможен... Хотя и с большими оговорками.
Когда вызов поступает в центр коммутации, то в нем содержится номер звонящего абонента. Коммутатор не проверяет номер звонящего (он просто не может этого сделать), а просто "тупо" передает его вызываемому абоненту. НО!!! С сотового телефона номер абонента не передается напрямую, т.к. за него это делает коммутатор.
Поэтому подмену номера можно сделать только при звонке извне, т.е. с фиксированной телефонной сети. Да и то не везде и не у всех такое может получиться.
Поэтому, если какой-то хрюндель сумеет подключить к проводной сети телефонный аппарат, который сумеет обмануть СВОЙ коммутатор, то тогда он сможет сделать описанный прикол.

Вопрос: а нахрена это кому нужно??? Вопрос оставляем без ответа, т.к. на него все равно ответ не найдем.

Вопрос второй: а ежели ты отвечал на такие вызовы, то в биллинге должна остаться запись об этом. Существенно - у звонящего в биллинге тоже должна быть запись. В случае вызова с подмененным номером (на номер твоего товарища) у твоего товарища не будет записи в биллинге об исходящем вызове.
Поэтому тебе надо не звонить в саппорт, а подойти к службе безопасности и объяснить ситуацию. Пусть они проверяют по биллингу. Тут фигня в том, что для самого оператора сотовой связи такие "приколы" не нужны.

[Колючий Ёжик ТС]

Большое спасибо за исчерпывающий ответ
С обращением в СБ пока повременю. Не хочу создать большие проблемы человеку, которого наверняка знаю и который злого умысла не имеет.
Только непонятно, почему при ответе на такой вызов слышатся длинные гудки?

[B.Mike]

А может вся эта петрушка вообще в обход сети оператора? Мог некий умелец сварганить девайс, подменяющий собой в эфире сотовую сеть? Вопрос полагаю к SergeiSS, ну и тем кто реально знает устройство сети GSM.
Прикол то злой. Потому-что если таковой умелец нашёлся, то у него уже есть идентификаторы ваших симок, и дальше ему ничего не стОит звонить от вашего имени своим друзьям в Вашингтон...

[SergeiSS]

А может вся эта петрушка вообще в обход сети оператора? Мог некий умелец сварганить девайс, подменяющий собой в эфире сотовую сеть? Вопрос полагаю к SergeiSS, ну и тем кто реально знает устройство сети GSM.
Прикол то злой. Потому-что если таковой умелец нашёлся, то у него уже есть идентификаторы ваших симок, и дальше ему ничего не стОит звонить от вашего имени своим друзьям в Вашингтон...

На самом деле, я не назвал другую возможность (не подумал сразу о ней). Это - создание клонов. Это вопрос весьма и весьма интересный Но чтобы сделать клона, нужно, как минимум, некоторое время владеть той симкой, которая клонируется. Либо - иметь доступ к данным об этих симках, которые имеются ТОЛЬКО у производителя.
Это я говорю о том, что если это всё происходит через эфир. Других вариантов типа "умелец сварганил девайс" тут нету и быть не может.
Причина простая - телефон при исходящем вызове не отправляет свой номер в сеть, т.к. сети он уже известен, и сеть сама подставляет его.
Либо, как я уже говорил, это были вызовы с фиксированной телефонной сети, с подмененным номером звонящего. Сделать это возможно, используя современные мини-АТС. Они могут предоставить любые идентификаторы звонящего. Но должны предоставлять свои, реальные. Потому что их подмена - это реальное нарушение.

PS. Предыдущий абзац - это дополнение к моему более раннему высказыванию в этой теме "Поэтому, если какой-то хрюндель сумеет подключить к проводной сети телефонный аппарат, который сумеет обмануть СВОЙ коммутатор, то тогда он сможет сделать описанный прикол."

[курянин]

а может просто глюк у телефона?
Воткнуть симку в другой телефон или в твой новую (свеже купленную ) симку поставить.....будут ли звонки

[Деловой перец]

Мне приятель расказывал они примерно такое проходят на 4 курсе ФСБ в академии. И фапси, может кто спер или расказал как делать такой прикол, тем более вуз в каждом вузе есть человек сотрудничающий с органами безопасности...

[курянин]

есть еще поги (но для блютуса), работали без проблем с 3 покалением телефонов... можно было управлять телефоном жертвы без его спроса

[B.Mike]

вариантов типа "умелец сварганил девайс" тут нету и быть не может.
Причина простая - телефон при исходящем вызове не отправляет свой номер в сеть, т.к. сети он уже известен, и сеть сама подставляет его.

Как так?! А как сеть различает абонентов? Разьве не по ID симки, который телефон шлёт в сеть?

[LENIPENb]

задолбали меня однажды так по домашнему телефону, звонит телефон, поднимаю - длинные гудки, и кто-то левый потом отвечает. В итоге, поспрашивал друзей, есть такая прога типа VoIP Stunt и там была функция два номера на друг друга "направить", может и здесь так же?

[Колючий Ёжик ТС]

есть еще поги (но для блютуса), работали без проблем с 3 покалением телефонов... можно было управлять телефоном жертвы без его спроса

А как это возможно без юл.туса/ик порта?

задолбали меня однажды так по домашнему телефону, звонит телефон, поднимаю - длинные гудки, и кто-то левый потом отвечает. В итоге, поспрашивал друзей, есть такая прога типа VoIP Stunt и там была функция два номера на друг друга "направить", может и здесь так же?

Картина аналогичная Скорее всего в этом дело. Осталось узнать название программы и найти методы борьбы с ней

[Klemanso]

в начале года мне попалась статейка одна про ваш Питер - замутили там некую карточку и приблуду для перепрошивки их - в итоге на одну симку накатывали аж 9 номеров-клонов с них можно звонить или получать СМСки как с оригиналов
правда оговаривалось что не все типы карточек могут быть перепрошиты (якобы как только такое родилось - на новых изменили чать кода, а карточки старого поколения находящиеся в пользовании от года и старше - возможно)

[eagle]

с клонами симок есть одна загвоздка - когда телефон с 1ой симкой включен в сеть все окей, когда начинает в сеть ломица такая же симка то блокируется либо доступ либо обе симки

[SergeiSS]

---
Цитата: SergeiSS от Сегодня в 01:54:08
вариантов типа "умелец сварганил девайс" тут нету и быть не может.
Причина простая - телефон при исходящем вызове не отправляет свой номер в сеть, т.к. сети он уже известен, и сеть сама подставляет его.
---
Как так?! А как сеть различает абонентов? Разьве не по ID симки, который телефон шлёт в сеть?

Поясняю. В симке зашит только номер IMSI (International Mobile Subsriber Identity). А связь "IMSI-абонентский номер" делается в домашнем регистре (HLR). Который активно общается с коммутатором.
То есть, иными словами, про абонентский номер симка вообще ничего не знает!!!

Вот номер IMSI да, передается в сеть (или TMSI - временный идентификатор, используемый периодически вместо IMSI, чтобы "врагов" запутать). А коммутатор при вызове отправляет уже абонентский номер.

Небольшое примечание. Что происходит, когда абонент потерял симку и ему делают замену с сохранением абоненского номера? Да очень просто всё. Сначала из HLR удаляется старая связка "IMSI-абоненсткий номер", затем прописывается новая, для нового IMSI и старого абоненского номера. После этого старая симка уже не сможет зарегистрироваться в сети.

Картина аналогичная Скорее всего в этом дело. Осталось узнать название программы и найти методы борьбы с ней

Без СБ компании не получится. Потому что для вычисления источника таких вызовов надо взаимодействовать с другими компаниями. И, возможно, с ФСБ. А у рядового абонента на это возможностей нету

И вообще... Будь это в МТС в НН, то этим вопросом я бы самолично мог заняться, т.к. работа такая (не СБ, а техотдел) Но для этого надо было много дополнительных исходных данных получить (типа номеров всех, кого этот "прикол" касался), время и место. И желательно, чтобы недавно это было.

eagle - с клонами ситуация такая. Если какими-либо средствами удалось сделать клона, то вызовы исходящие будут идти на то из клонов, кто последний общался с сетью. А исходящие у них будут у обоих. И в зависимости от коммутатора уже установленный вызов будет прерываться при вызове со второй симки, либо они будут звонить одновременно.

[Ахинеич]

 В Питере на Юноне даже объява висела. Из одной симки сделаем 9 номеров. Типа приносишь им все свои симки от разных операторов, а они зашивают все твои номера на одну. И не нужен многосимковый телефон. Переключение операторов не требуется, входящие идут на любой. А при исходящем звоке выбираешь из менюшки, с какого номера звонить.
 Только вот в последнее время не наблюдаю я этих ребят более.