Новейшему танку Т-90 оказывается уже 20 лет!

[udm]

Поколение кульманов уходит, а поколение PC ищет более вкусные источники заработка...

А поколение РС все равно придет на завод. Это в Питере и Москве можно кочевряжиться и искать вскусное, и там это прокатывает. В том же Ижевске просто нет такого рынка вкусного, в Питер тоже не все поедут... Повыпендриваются, жрать захотят и придут таки на завод. И хорошо кстати идут....

[weiss Igel]

А что каждое новое поколение вооружения требует нового материала? Значительную роль новых материалов не отрицаю, но и с имеющимися можно работать и работать... Как делали стволы из стали 50Р, так и делают. Что на Мосине 1891 года, что на Абакане 1994....

одно дело винтовка,а другое самолет.
прежде чем сделать МиГ-25 пришлось разрабатывать технологию сварки нержавеющей стали, естественно вместе с самой сталью. нет материала -- нет веса, а нет веса, то и самолет считать бестолку

[alex@2141]

Повыпендриваются, жрать захотят и придут таки на завод. И хорошо кстати идут....

И к нам идут. А потом получается так (почти дословно):
"ну них*ясебе... древний начальник бюро получает 140000 руб, а я  - 12000 руб... да идите вы!!!!"
И он прав, е-мое!

[eagle]

у нас на фабрике слышал мнение что за те деньги которые платят рабочим они способны только на саботаж
я лично вапче не понимаю как можно жить на зарплату 6-8 тыщ, а ведь живут и укрепляют обороноспособность...
тут дело ввапче хитрое - чтобы поднять качество и производительность труда нужно одновременно:
1-поднять уровень технологий закупив новое оборудование, которое конечно же вместе с новыми импортными материалами (а других нет) не разрешат использовать военные
2-нужно научить рабочих работать на новом и по новому - кароче проще взять молодых чем полупенсионеров переучивать
3-из 2 следует что минимум половину надо уволить - и куда их?
не та отрасль военка чтобы чего то быстро менялось...

а вапче вон про ИСКАНДЕР в инете почитайте, это малая доля айсберга который выпятили в СМИ... так что на месте не стоим

[Водила]

Интересно, а что делается в Ижевске.. Скорее всего стрелковое оружие. А как быть с тяжёлой и продвинутой техникой, с теми же самолётами, вертолётами? Допускаю, что у кого-то в недрах мозга что-то и разрабатывается на эту тему, но посмотрите на то, что поставлено на вооружение! Су-34 на вооружении у нас только 1 или 2 (хотя здесь могу ошибаться), Ка-50 несколько единиц, немного Ми-28 и Ка-52.. Это что, армия будущего? Вот этими несколькими боевыми единицами мы конечно же завоюем превосходство в воздухе, ага.. А много ли вы видели новейших армейских бронекомплексов индивидуальной защиты в армейских подразделениях?    Проблема в том, что если на Западе хоть какими-то темпами происходит внедрение новшеств в армию, то у нас такого сейчас не происходит. Да тот же Т-90 - разве их много стоит у нас на вооружении..

[Бывший]

Интересно, а что делается в Ижевске.. Скорее всего стрелковое оружие.

В Ижевске много чего делается. Вот, например, "тополя" наши печально известные. :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воткинский_завод
Но, опять же... Все это разработки советских времен, претерпевшие незначительную модернизацию убогими теперешними силами, и выпускающиеся весьма в ограниченных количествах в силу... см. выше.

[entrenous]

АК- 1947 год. Чему удивляться?

А у Смит-Вессона 7 патронов...............а у Кольта только 6..................

[loner]

... Су-34 на вооружении у нас только 1 или 2 (хотя здесь могу ошибаться)...

За все остальное не скажу, но на счет Су-34 - своими глазами видел работу четырех этих машин на учениях. Уж не знаю что там и как, но боевые бомбы швыряли летуны так, что наиболее безопасным местом на полигоне была как раз сама мишень... будь это в реальных условиях, противная сторона даже не испугалась бы...

... А много ли вы видели новейших армейских бронекомплексов индивидуальной защиты в армейских подразделениях?..

Опять же на собственном опыте - у морпехов тяжелые железные броники остались только у рядовых матросов. Прапора и уж тем более офицеры одеты в достаточно современные полукевларовые, а они держат пулю Винтореза с 150-200 метров, что уже достаточно не плохо, рядом со старыми, которые она чуть ли не навылет прошивает... Разведрота полка одета как и офицеры, плюс пластиковые каски, которые куда как легче обычных, однако пуля СВД не берет ее.

Конечно же это далеко не показатель, особенно тот полк морпехов, за который я тут говорю, бо стоит теперя за границей. Особенно его разведрота, там вообще все эти радости только благодаря совершенно исключительному старшине. Боюсь что в обычных частях махры вообще все грустно...

[baf]

По поводу отсутствия производства модернового оружия на ум приходят следующие мысли.
Во-первых, технический прогресс в области традиционных средств защиты и поражения практически закончился. Пушка, танк и ракета изобретены давно  и таковыми остаются. У кого-то лучше, у кого-то хуже, но главное, это все-таки умение этим оружием пользоваться.
Во- вторых, дальнейшее совершенствование оружия обходится все дороже и дороже, что практически исключает сколь-нибудь массовое производство таких фантастических машин как, например, "Раптор".
В-третьих, никто из обладающих боле-мене современной боевой техникой не собирается на нас нападать. Им слишком дороги собственные задницы.
Ну и последнее, даже самая архаичная ядрена бомба, может отбить желание подраться у самого безбашенного противника. А их, вроде бы, у нас есть. Ядерщики, кажется, не бедствуют. Не 90е...
Вывод. Спешить некуда.

[weiss Igel]

бомбы то может и есть, а вот со средствами доставки все хуже и хуже.
хотя если их все взорвать сдесь, то и до них гадость дойдет

[вареник]

   ...Ну и последнее, даже самая архаичная ядрена бомба, может отбить желание подраться у самого безбашенного противника.

  Вот, как раз о прогрессе. Самая архаичная ядрёна бомба, может сейчас напугать только страны не имеющие тактической авиации и ПВО дальнего радиуса действия. Требовался ей в своё время бомбовоз. Сейчас стратегические ТУ возят ракеты, так ПВО и ПРО противника труднее обнаружить место пуска

[Водила]

Сколько всего сейчас в природе Су-34 точно не скажу,но на штатное вооружение (не обкатка) приняты то ли 1,то ли 2. Да даже если и 4 - эт разве много.. Тополя же Тополями,но это ж не новейшее оружие. Ну а то что мы пугаем ядреной бомбой - если мы будем топтаться на месте,а другие тем временем придумают средства раннего перехвата этих бомб и ракет,то мы уже никого не напугаем. Да и потом не забывайте про локальные войны,а там не ЯО используется

[Слава]

За все остальное не скажу, но на счет Су-34 - своими глазами видел работу четырех этих машин на учениях. Уж не знаю что там и как, но боевые бомбы швыряли летуны так, что наиболее безопасным местом на полигоне была как раз сама мишень... будь это в реальных условиях, противная сторона даже не испугалась бы...

Ты их с Су-24 не перепутал? Су-34 с новосибирского авиазавода только два передали в ВВС, один из них в липецком авиацентре находится на отработке тактики применения

[loner]

Упс... созвучный индекс перепутал... посыпаю голову пылью и пеплом... да точно, там Су-24 были...

[Бывший]

Ещё раз про оборонку...
Вот сегодня забавный указ вышел. Читал, многадумал... ниасилил никак
Кто у кого что украсть собирается в результате всей этой реорганизации?
http://rg.ru/2008/07/16/rostehnologii-dok.html

И пять же... Читая список реорганизуемых оборонных предприятий, в очередной раз удивляешься их количеству. А ведь там только малая часть. :