Расплавили ИЖа!!!

[Николай ТС]

Трудно мне, друзья, ответить на вопрос по поводу пыли. Вы же знаете, какой ?общительный народ? эти сервисмены.
Насколько я смог понять, ситуация развивалась следующим образом:
машину частично разобрали для замены кузовных деталей и последующей покраски.
Покрасили. Высушили (от души). Ну и потом выгнали в общий зал. Ищут замену оплавившимся частям. Не торопятся. По выходным не работают. Потому и осела пыль. Первый их порыв был ? найти салон битого ИЖа  на разборке, но сами, понимаете, насколько это трудно ? сильно битых нас еще мало. Что не найдут, будут заказывать аж в Ижевске.
Конечно, эта ситуация еще не стала их проблемой. Но, благодаря активной помощи одноклубников, постараюсь этого добиться.

[krizotill]

Дверные проёмы грязные!
А там пыль сесть немогла.

[Николай ТС]

Третий месяц без машины.
Самое ужасное - начинаю привыкать обходиться без нее.
За то узнал много нового (нет худа без добра), чем и делюсь.
Рекомендую изучить
П Р А В И Л А оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств.
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 11 апреля 2001 г. N 290
Там много чего там полезного есть, что знать нужно до того, как станешь клиентом СТО.

Например, п. ?36
?В случае полной или частичной утраты (повреждения) принятого у потребителя автомототранспортного средства (запасных частей и материалов) исполнитель обязан известить об этом потребителя и в 3-дневный срок передать безвозмездно в собственность потребителю автомототранспортное средство (запасные части и материалы) аналогичного качества либо возместить в 2-кратном размере цену утраченного (поврежденного) автомототранспортного средства (запасных частей и материалов), а также расходы, понесенные потребителем.?

Похоже, это мой случай.

[tix]

Замечательный закон! Только как заставить его выполнить? Судом? ОХ...пессимист я....Желаю, чтобы все у Вас получилось...

[Denis]

3 месяца это круто... а к чему дело то идет????

[Николай ТС]

Завтра поеду в сервис. Повезу претензию (новый вариант, учитывающий п.36 Правил ремонта). С их слов заменили всю пластмассу салона, попросили привезти мануал по системе сигнализации (что-то не получается у электрика).
Решил пока не конфликтовать, но терпение лопнуло, да тут еще п.36 нарыл Правил.
Кстати, упоминаемые выше Правила позволяют предъявлять претензии на любой стадии взаимоотношений с СТО
?41. Требования, связанные с недостатками оказанной услуги (выполненной работы), могут быть предъявлены при принятии оказанной услуги (выполненной работы), в ходе оказания услуги (выполнения работы) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии оказанной услуги (выполненной работы), в течение гарантийного срока, а при его отсутствии - в разумный срок, в пределах 2 лет со дня принятия оказанной услуги (выполненной работы).?

И еще, оказывается:
?31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.?
Так, что обязаны пускать в ремзону, а то кое-где?

[iddqd]

П****ц, ежу пришел, сочувствую. Я б наверное на валерианке теперь жил.
Там же наверное и тосол покипеть успел???

[Denis]

да вот именно - 120 градусов - там могла и башка треснуть1!!!! так что это надо потом продавать... а продавать нет смысла)))

[Николай ТС]

Ну, докладываю!
Отвез претензию. На все вопросы от секретарши до начальника цеха кузовного ремонта отвечал: простите, это не ваш уровень.
Наконец, привели к менеджеру по работе с клиентами. Рядом пристроился нач. цеха куз. рем. Почитали. Сдержанные эмоции (?А мужики-то не знали!)
Текст претензии такой, согласовал с юристами, которые берут меня под защиту, т.к. с их точки зрения дело очевидное:
Претензия

21 октября 2005 года между мною и  ООО ?АБЦ-Сервис? был заключен договор ?2400 о выполнении работ по ремонту принадлежащего мне автомобиля ИЖ 2126 гос. номер К978УХ47. На основании этого договора 21 октября 2005г. указанная машина была передана ООО ?АБЦ-Сервис?. Перечень необходимых работ перечислен в смете к данному Договору, которую составил ваш сотрудник Кузнецов В.В. Кроме работ перечисленных в смете, договором предусматривалось проведение диагностики ходовой части, устранение выявленных неисправностей возникших в результате аварии.
02 ноября 2005 г. мною были сданы в бюро приема в кузовной цех необходимые документы, полученные от ООО ?РГС-Северо-Запад? для проведения  взаиморасчетов между ООО ?РГС-Северо-Запад? и Вашим АВТОБИЗНЕСЦЕНТРОМ. На отношения по ремонту указанного автомобиля были распространено действие договора между ООО ?РГС-Северо-Запад? и ООО ?АБЦ-Сервис? ? 174 от 01. 08. 2004.
2 ноября 2005 года мастером участка приемки в кузовной цех Кузнецовым В. В. мне было сообщено, что во время проведения ремонтно-восстановительных работ  при нахождении машины в сушильной камере  в результате технической неисправности датчика температуры произошло значительное превышение температурного режима. В результате воздействия высокой температуры принадлежащий мне автомобиль получил значительные повреждения деталей и оборудования:
- деформирована большая часть пластмассовых деталей салона, обивки салона, приборной панели, световых приборов, декоративных элементов кузова, дверные ручки, наружные боковые зеркала и др.
Перечень вышеперечисленных повреждений не полный, т.к. в результате внешнего осмотра не возможно определить техническое состояние и степень повреждения всех узлов и механизмов, таких как двигатель и его системы питания и зажигания, элементы подвески и ходовой части, амортизаторы, система охлаждения двигателя,  электростеклоподъемники, магнитола и акустическая система, система охранной сигнализации и т.п.
Кроме того:
- отклеилось внутрисалонное зеркало, в результате его падения разбилось закрепленное на нем панорамное зеркало с антибликовым покрытием НПО ?Политех?;
- полностью оплавился и деформирован индикаторный блок электронной системы управления зажиганием ?Октан-4?, закрепленный на рулевой колонке;
- поврежден и деформирован объемный ультразвуковой датчик охранной системы сигнализации, закрепленный рядом с рукояткой переключения передач;
- деформирована и повреждена звуковая сирена охранной сигнализации;
- повреждена и деформирована внутрисалонная активная антенна ?Триада?;
- утрачена звукоизоляция пластмассовых деталей салона, выполненная до сдачи в ремонт самоклеящейся шумоизоляционным  материалом ?Фольгоизол?.

Довожу до вашего сведения, что в соответствии со ст. 1064 ГК РФ вред, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Кроме того, в соответствии с п.36 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств. (утверждены  постановлением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290 )
? В случае полной или частичной утраты (повреждения) принятого у потребителя автомототранспортного средства (запасных частей и материалов) исполнитель обязан известить об этом потребителя и в 3-дневный срок передать безвозмездно в собственность потребителю автомототранспортное средство (запасные части и материалы) аналогичного качества либо возместить в 2-кратном размере цену утраченного (поврежденного) автомототранспортного средства (запасных частей и материалов), а также расходы, понесенные потребителем.
 

На основании вышеизложенного, учитывая необоснованно затянувшиеся сроки ремонта и возмещения нанесенного мне ущерба, прошу незамедлительно:
1 принять меры по определению приемлемого для вас способа возмещения причиненных мне убытков;
2. заключить со мной соглашение, определяющее порядок и сроки возмещения причиненных мне убытков;
3. в соответствии с п.50 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств. выплатить мне неустойку за каждый день просрочки, начиная с 06 ноября до момента урегулирования нанесенного мне ущерба.

 В противном случае, а также в случае неполучения официального письменного ответа на претензию в течение трех дней я буду вынужден обратиться в суд с требованием о возмещении причиненного мне материального ущерба.
 Кроме того, в этом случае к сумме требований будут добавлены судебные расходы, в том числе и расходы на услуги представителя, к помощи которого я буду вынужден прибегнуть,  стоимость экспертизы, необходимой для подтверждения размеров ущерба, а также сумма компенсация морального вреда.

С уважением.               

Ну и дальше, начальник цеха, предлагает мне: ?Так не вопрос, мы дадим вам машину из проката, и до получения своей будете ездить на ней.?
Возражаю: в п.36 предписывает дать машину не в прокат, а ?аналогичного качества
в 3-дневный срок передать безвозмездно в собственность потребителю автомототранспортное средство?.
- Так ведь ваша машина почти готова и закончить ее мы не можем из-за того, что вы не несете нам инструкцию от сигнализации, ведь у вашей машины все нормально и ей ни чего не сделалось.
-Кто гарантирует ее безопасность?
- Мы проведем диагностику.
- Вот себе ее и заберите. Я вас собирать ее не просил. Это инициатива ваших работников, со мной не согласованная. Они должны были действовать по п.36 известив меня о его существовании.
- Так какой вариант вас устроит?
- Деньги!... Или машину? Давайте начнем с заключения соглашения. Аналогичную машину вы мне купите, но это ?кот в мешке?, я же вас замучаю гарантийным ремонтом.
Деньги и для вас и меня лучше.
Все это время менеджер молчал, потом изрек:
- Мне ни  чего об этом не было известно. Мы возьмем паузу. Подумаем. Сейчас пойду к директору. Вам позвонят в ближайшее время.
На том и расстались.
Ждем-с!

[SergeyK]

Оригинальное сообщение от  Николай
Все это время менеджер молчал, потом изрек:
- Мне ни  чего об этом не было известно. Мы возьмем паузу. Подумаем. Сейчас пойду к директору. Вам позвонят в ближайшее время.
На том и расстались.
Ждем-с!

Здравствуйте!

Ничего себе. " А мужики то не знают" (R)
Хороши порядки у них в конторе. Я так думаю это навроде царь хороший, а паршивцы министры до него правду народную не доносят.

В общеи развод времен царя гороха. Удобная отговорка и путь к отступлению ( хочется верить).

С Уважением, Сергей К.

[Николай А.]

Молодец ! Так держать! Прижал их по полной, если даже сами о подменной машине вспомнили. Ведь даже при гарантийном ремонте свыше 3-х дней должны выдавать. Они то знают, но молчат. А теперь вспомнили и решили облагодействовать Но наши не сдаются.
А подпись на копии претензии получил, что бы потом не отреклись дескать первый раз видим.
Текст претензии имеет смысл закрепить в разделе Право для всеобщего обзора.
Кстати, может быть имеет смысл ввести новую рубрику - образцы заявлений. В которой только размещать удачные заявления без обсуждения. Только текст и коментарии автора  что это дало. Ведь было же заявление Николая в ГАИ когда фуромчате со сходки домой возвращались. Пользу принесло. А теперь попробуй найди его
Удачи.

[Николай ТС]

2 Николай А.
На самом деле, радоваться пока еще рано: перегруппируются, и сделают следующий ход.
Кто ж без борьбы расстанется с деньгами, даже если виноват?
Возмущает в этой истории и то обстоятельство, что еще тогда, когда я не знал о существовании этого замечательного п.36 Правил ремонта, меня мастер, несмотря на нарушение сроков ремонта и причиненный мне ущерб, со спокойной совестью информировал, что мне еще придется оплатить разницу между старыми и новыми замененными деталями. А сейчас, я спокоен, т.к. каждый прожитый день приносит мне минимум 1 080 руб. (3% от сметной стоимости ремонта ? 36 000 руб.),
-  а может и 2 681 руб. (3% от стоимости, с учетом износа, аналогичного автомобиля, который они обязаны были мне предоставить -89 362 руб.),
-  а может и 5 362 руб. (3% от двойной стоимости утраченного транспортного средства ? 178 724 руб.)
Лучше последнее. Ищу губгозакаточную машинку.:rolleyes:

Конечно же, на втором экземпляре претензии, оставшемся у меня, стоит должность и роспись, с расшифровкой фамилии, начальника цеха кузовного ремонта.

Копилку опыта и знаний создать не мешало бы. В правовом разделе есть пост по полезным ссылкам, но он запачкан разного рода комментариями и как справочник по ситуациям не удобен, пока модераторы его не почистят.
А идея по созданию такого раздела, ИМХО, хорошая и полезная.

[Николай ТС]

Ну, продолжение истории?
Только, что отзвонился директор ?АБЦ-сервис? и естественно, предложил следующий вариант:
- завтра я могу забрать свою полностью исправную автомашину,
-  они гарантируют устранение всех видимых и скрытых неисправностей в течение гарантийного срока,
- могут провести полную диагностику с выдачей заключения о исправности (?)
- выплачивают неустойку за нарушение сроков (сейчас считают сколько получиться)

Утверждают, что до 120 град. разогрев произойти не мог, т.к. сушильная камера имеет двойную независимую защиту (кажется 76 град. и 94 град.).
Пытаюсь взвешено подойти к этой ситуации:
- с доказательной базой есть определенные трудности, т.к. понадобиться целая куча разного рода экспертиз, заключений и т.п.
- но самое страшное ? это время. Только, что разговаривал с хорошим знакомым юристом. Он ведет похожее дело (магазин купил ?Волгу? и пытается отсудить ее приобретение по Закону о защите прав потребителей из-за кучи неисправностей) уже полтора года (!). Только сейчас назначено первое слушание сторон (еще не было судебного заседания)

С учетом сказанного, даже юристы советуют:
1. брать, что дают
2. затребовать всестороннюю гарантию на скрытые дефекты
Есть другие мнения?

[ProtoTip]

нет, других мнений нет.
только получить письменное обязательство по всесторонней гарантии на скрытые дефекты.

З.Ы. про новую тему - почистил вот эту http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=2637&page=1#pid21499

[Николай А.]

Если действительно все восстановили и дают гарантию, то лучше брать свою, родную + неустойка. НО обязательно в письменном виде гарантию на возможные скрытые дефекты и гарантийный срок пусть укажут конкретно, без от сылок на другие норм. документы, а также пусть проводят полную диагностику машинки - подшипники, рулевую, шаровые - на предмет смазки. Хотелось бы так же посмотреть токи утечки  АКБ при всех отключенных потребителях (сигналки - предохранитель вынуть, приемник выдвинуть по салазкам, и т.д.) - нет ли где плохой изоляции.
По большому счету,  движек должен перенести эти температуры нормально - ведь тосол можно разогреть и до 100-105 градусов, а внутри и больше будет.
Толькео смотри неустойку побольше требуй (типа а моральный вред - я переживал как вы мою родную изжарили).
Удачи.