Традиционная семья в современном обществе

[OVA ТС]

Опять ярлыки.

Тогда контраргументируй.
Почему ты делаешь вывод о лубочности традиционной семьи и то, что если кто-то утверждает, что он счастлив в браке - это заведомая ложь и он просто притворяется?
Если исходить из правдивости показаний, то ты просто должен принять факт как должное и учесть его в своей картине мира. Что да, ты считаешь, что лицемерие в супружеских отношениях процветает, но есть и примеры по-настоящему счастливых браков.
Я не вижу в тебе этой готовности. Я-то прекрасно осознаю, что есть и те, и те в жизни. Видел и распавшиеся браки после 20 лет, и золотые свадьбы повидал.
Отметая крайности, без которых никуда, остается основная линия поведения: брак, брак и только брак. Тем более, что ответ в этом вопросе всегда за женщиной. Как она скажет, так и будет.
Опять же, социологические опросы подтверждают серьезность отношения молодежи к браку.
Так что традиция не собирается сдавать пока своих позиций.

[OVA ТС]

- у тебя много детей?
- все они медалисты, эрудиты, победители конкурсов и соревнований?
- дом полная чаша (бизнес, стабильный доход выше среднего, перспективы)?
- ты лауреат какой нибудь?
- ты мировой светила?

Это хрень собачья, а не критерии. Они к браку имеют такое же отношение как пятно от кетчупа на футболке к теории относительности.

Главное в браке - это безусловная любовь между супругами, взаимовыручка, готовность пожертвовать чем угодно и даже собой ради любимого человека. Брак - это духовное единение. Хотя, для атеистов это пустое.
Некоторым, наверное, к любовнице сходить - как чаю выпить, обыденно и нормально. Никто не видел - считай не украл?
А ты мне миску с похлебкой тычешь...

[Newcomer]

Почему ты делаешь вывод о лубочности традиционной семьи и то, что если кто-то утверждает, что он счастлив в браке - это заведомая ложь и он просто притворяется?

Опять какая то мифическая традиционная семья... Давай возьмем конкретные семьи. Свои например.

ты просто должен принять факт как должное и учесть его в своей картине мира.

Кому должен? Не помню, чтобы брал обязательства. Если бы я знал описываемые тобой ситуации в подробностях, то мог бы тебе оппонировать. Пока же мы обсуждаем абстрактные вещи, которые нельзя проверить.

но есть и примеры по-настоящему счастливых браков.

Конечно есть. Как среди традиционных, так и среди не традиционных по взглядам супругов. Или ты будешь утверждать обратное?

Опять же, социологические опросы подтверждают серьезность отношения молодежи к браку.

О, да. А статистику абортов, ранней половой жизни, СПИДа и разводов, делают залетные инопланетяне...

[Newcomer]

Это хрень собачья, а не критерии.

Такой аргументацией ты никого не удивишь. Любовь, выручка, согласие - это набор слов (хоть и красивых). К объективным результатам правильного поведения это все имеет косвенное отношение. Соблюдение технологии, дает прогнозируемый положительный результат. И его надо предъявить...

[OVA ТС]

А статистику абортов, ранней половой жизни, СПИДа и разводов, делают

... делают как раз эти же воспеваемые тобой процессы снятия табу на традиционность семейных отношений в первую очередь!

Давай возьмем конкретные семьи. Свои например.

Да сколько угодно. Я уже упомянул, что среди почти 300 родственников в генеалогическом древе у нас в родне всего три (вроде три, если не попутал) развода. Все остальные жили долго и счастливо до смерти одного из супругов.

Конечно есть. Как среди традиционных, так и среди не традиционных по взглядам супругов. Или ты будешь утверждать обратное?

Ну, слава Богу. Нет, конечно, я согласен. Тут только критерии счастливости могут отличаться.
Но если верность и любовь во главе - я только за, это уже полшага от традиции.

[Newcomer]

делают как раз эти же воспеваемые тобой процессы снятия табу на традиционность семейных отношений в первую очередь!

То есть в борьбе мнений, твое менее жизнеспособно.

Да сколько угодно. Я уже упомянул, что среди почти 300 родственников в генеалогическом древе у нас в родне всего три (вроде три, если не попутал) развода. Все остальные жили долго и счастливо до смерти одного из супругов.

Охотно верю. Как это отрицает гипотезу, что многие из них пошли по колее и были несчатливы в браке в следствии этого? Или те кто был счастлив прошли серьезный путь проб и ошибок?

Но если верность и любовь во главе - я только за, это уже полшага от традиции.

В хорошей семье да, но ведь ее нужно еще создать и это не так уж и просто. И попасть с первого раза в яблочко обычно не получается. Нужна тренировка и правильная мотивация. Как в материалом мире, так и в духовном.

[Newcomer]

На том же "бездуховном" западе никто агрессивно не навязывает традиционные ценности. Позиции находятся в естественной конкуренции. И при этом негативных последствий от неправильных традиций много меньше. То есть агрессивное навязывание не есть универсальное средство. Свободный выбор под час намного эффективнее.

[OVA ТС]

То есть в борьбе мнений, твое менее жизнеспособно.

Не факт. Упомянутые тобой СПИД, аборты и разводы - суть отрицательные явления. Странно радоваться развитию отрицательных явлений и процессам, которые к ним приводят.
Даже ВОЗ проблему СПИДа и абортов держит под контролем. Запрет абортов периодически обсуждается в органах власти, СПИД под вниманием ряда программ.
Разводы увеличению уровня счастья тоже как-то не приводят, а вот этот вопрос таки пущен на самотек.

[OVA ТС]

В хорошей семье

Если два человека решили жить вместе - они как, должны стремиться "сделать это хорошо" или абы как получится? Если ими движет внешняя сторона отношений - красота, секс, финансовый достаток - то тут ничего путного не выходит. Ибо красота и секс уходят, а финансы и вовсе могут "запеть романсы". Что останется от таких "скреп"? Пфффф...
И только безусловная жертвенность вызванная искренней любовью способна навеки скрепить узами брака двух людей.
Для настоящих христиан, к примеру - это ни разу не бином Ньютона.

[Newcomer]

Даже ВОЗ проблему СПИДа и абортов держит под контролем. Запрет абортов периодически обсуждается в органах власти, СПИД под вниманием ряда программ.

А где же хваленные традиции нашего общества, что столь плачевный результат?

Разводы увеличению уровня счастья тоже как-то не приводят

Они являются обычно, способом избавления от несчастья.

И только безусловная жертвенность вызванная искренней любовью способна навеки скрепить узами брака двух людей.

Полностью согласен. Осталось от лозунгов перейти к жизни и понять как вырабатывается эта искренняя лубовь. Продукт ли это традиционных ценностей или личного и свободного выбора зрелого человека?

[OVA ТС]

Продукт ли это традиционных ценностей

Учитывая, что есть такой феномен как любовь с первого взгляда, к традициям собственно любовь как таковая не имеет вообще никакого отношения. И, кстати,

вырабатывается эта искренняя лубовь

... да, вполне себе вырабатывается и контролируется самим человеком.
Имея определенные установки и жизненные принципы именно на увеличение любви, надо не забывать, что на этом основаны идеи и религиозные (относящиеся к личностному плану) и гуманистические.

Они являются обычно, способом избавления от несчастья.

Каждый несчастен по-своему.
Горе с тобою, беда без тебя. (с) народ

[OVA ТС]

На том же "бездуховном" западе никто агрессивно не навязывает традиционные ценности

Угу. Вот этих традиционных от чего-то не спросили, навязать ли законодательно альтернативные ценности.

[Newcomer]

навязать ли законодательно альтернативные ценности.

Разрешить и навязать это две большие разницы.

[schalke-09]

Продукт ли это традиционных ценностей или личного и свободного выбора зрелого человека?

а может ни то,ни другое)

Смотреть на YouTube

[ВикторД]

Захочу - за 2 месяца сброшу эти же 15 кг (как уже делал). Но желания этим заниматься - 0.

Думаешь после женитьбы появится?
Многие женщины от регулярного секса худеют, но про мужиков что-то не слыхал.