Сварочное и около-сварочное оборудование. Обсуждаем, выбираем.

[Сварщик]

Как по мне, так синергетика в сварочном аппарате - несомненный плюс.

Начинающему сварщику - реальная помощь.
Сначала учимся: держать и вести горелку, видеть сварочную ванну, добиваться стабильности и уверенности движений.

Научились? Супер! Теперь, если есть желание продвинуться в умении - отключаем синергетику и учимся регулировать параметры. Найденные опытным путем идеальные условия сварки для конкретных материалов и условий - заносим в память аппарата. И получаем синергетические режимы для своих целей и задач.

[Струня ТС]

Как по мне, так синергетика в сварочном аппарате - несомненный плюс.

Начинающему сварщику - реальная помощь.
Сначала учимся: держать и вести горелку, видеть сварочную ванну, добиваться стабильности и уверенности движений.

Научились? Супер! Теперь, если есть желание продвинуться в умении - отключаем синергетику и учимся регулировать параметры. Найденные опытным путем идеальные условия сварки для конкретных материалов и условий - заносим в память аппарата. И получаем синергетические режимы для своих целей и задач.

Совершенно адекватная точка зрения. Только надо учитывать металитет рекламщиков и высшего руководства. Преподносятся все эти вундервафли как полное решение проблем. А технологи занимаются онанизмом, требуя выполнения техпроцесса от рабочих, мастеров, начальников цехов.
Из нескольких десятков весьма посредственных сварщиков, которые сносно научатся варить с аппаратом, в котором синергетические режимы, без них справится с работой два или три. Талант нужен! И нужно полное знание матчасти. Управление аппарата по сложности приближается уже к спорткару.
Вот эта подмена меня и бесит. Люди, которые далеки от реальной работы с "умным" оборудованием могут подумать, что проблемы решены. А на самом деле первоочередная задача лежит в решении других проблем. И не всегда с оборудованием.
Есть другая парадоксальная точка зрения руководства предприятия. Некоторые пытаются сертифицировать для производства оборудования для атомки древние ВДМ1200 с разбитыми балластниками. 

[Foka]

А ты говоришь - скрипач не нужен философы не нужны: 

Начали учить всякой херне- обществознаниям, философиям и т.д.

металитет рекламщиков и высшего руководства.

- ну и хозяина в первую очередь.

А на самом деле первоочередная задача лежит в решении других проблем.

А кто должен будет эти общие проблемы обозначить и искать пути их решения? Не философ и обществовед ли?

[Струня ТС]

А кто должен будет эти общие проблемы обозначить и искать пути их решения? Не философ и обществовед ли?

В первую очередь хозяин. Он должен понимать, что если он нанимает технолога, который пишет техпроцессы, то ему (технологу) нужно доверять. И если технолог говорит, надо делать. И должен понимать, что качество- дело не только технолога. И начинается оно с качества входных материалов. Если хозяину прибыль нужна- то надо понимать, что постоянно удешивляя производство можно выплеснуть ребёнка вместе с водой.
Философ и обществовед- он сродни проститутки. Если ему платят- он придумывает концепции и обосновывает их. А нравятся они ему самому или нет- не важно. Возможно, поэтому среди них так много алкоголиков и наркоманов.
Почему создалась такая ситуация, когда высшее руководство ведет себя как получившие власть рвачи и временщики? Кто им привил такую философию? Кто придумал такую модель общества? Не знаю. Не ужели само?

[Струня ТС]

Приведу более позитивный пример.
Есть группа компаний, которая занимается металлом и изделиями из него. Там есть политика своеобразных качелей.
Сначала объявляют конкурсы рационализаторов, нанимаются классные эксперты и спецы. Производство ускоряется, улучшается, модернезируется.
Следующий этап- налаживается стабильное качество, ритмичность, надёжность линий и т.д.
Потом идет оптимизация и удешевление.
Примерно через 5 лет всё приходит в упадок. Приспособленцы подменяют тех, кто создал всю систему. Загнивание уже видно невооруженным глазом. И цикл начинается заново.
Те, кто уцелел из прошлого цикла переводятся опять на должности, где они могут развернуться. Находят новых специалистов и всё начинается заново.
На всё воля хозяина.

[Foka]

Если хозяину прибыль нужна- то надо понимать, что постоянно удешивляя производство можно выплеснуть ребёнка вместе с водой.

Хозяину по(боку) ваше производство. Ему надо, чтобы дебет был больше кредита.
Если ребенок выплеснется, тем хуже для него. Хозяин заведет себе нового. А вы - идите на(биржу).

Кто придумал такую модель общества? Не знаю. Не ужели само?

Само. "Исторически сложилось" (с)
Воровать испокон веку было проще, чем честно работать. В какой-то момент это стало узаконено.

Философ и обществовед- он сродни проститутки.

Вот не соглашусь. Есть, грубо говоря, физика, химия, биология и другие науки, изучающие отдельные области природы. А вот связать их вместе, найти общие законы движения мира и объединить их в цельное знание  - должна как раз философия.

[Струня ТС]

Хозяину по(боку) ваше производство. Ему надо, чтобы дебет был больше кредита.
Если ребенок выплеснется, тем хуже для него. Хозяин заведет себе нового. А вы - идите на(биржу).

Не всем. Есть примеры, когда хозяину интересно работать, а не коллекционировать дензнаки. И есть просто идиоты, хватающиеся не за своё. К примеру, с издательским бизнесом хвататься за машиностроение.

Само. "Исторически сложилось" (с)

Печально.

А вот связать их вместе, найти общие законы движения мира и объединить их в цельное знание  - должна как раз философия.

С этим согласен. А потом идет проституция- когда философу говорят, что есть конечная цель. Нужно разработать систему понятий, мировоззрения общества, чтобы получить искомое состояние общества. И дорожную карту. Если не хочешь- бухай без закуски дальше. Думаю, большинство бухает. В принципе для этого не обязательно быть философом. Те, кто качественно работает- находит пути приведения указанного общества в требуемое состояние- бухает с закуской.

[Foka]

А потом идет проституция- когда философу говорят, что есть конечная цель

Так и сварщику то же можно сказать. Денег нет - купим электроды подешевле, а не те, какие требуются по техпроцессу. А ты как-нибудь свари.
Другое дело, что в технике, в отличие от философии, такие подмены вылезают практически мгновенно.
Сварили корпус корабля не по технологии? - на воду спустили, комиссия приняла - но на первой серьезной волне раскололся.
Рассчитали лонжерон крыла с ошибкой? - на испытаниях крыло треснуло. Не попросишь же: "Потерпи еще немного, заказчику предъявим и все"
А вот грамотно задурили народу голову - и сто лет расхлебывать.
Уж лучше б та кухарка училась управлять. Даже если бы и не управляла - то хотя бы представляла себе, что там делается.

[Струня ТС]

А вот грамотно задурили народу голову - и сто лет расхлебывать.

Ну, за такую работу и гонорар...

Так и сварщику то же можно сказать. Денег нет - купим электроды подешевле, а не те, какие требуются по техпроцессу. А ты как-нибудь свари.

Вот тебе вундевафля для этого. А за брак мы тебя переведём в класс привелегированного меньшинства. Об чём и разговор.

[somebody.2005]

Всем привет.
Задумался об полуавтомате.
Что скажете за эти модели?
https://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/start-/pro-wega-200-minimig-2w202/
или
https://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/start-/mig190-2st190/

[Струня ТС]

Добрый вечер.
Вот этот аппарат

https://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/start-/pro-wega-200-minimig-2w202/

выглядит побогаче, а

https://www.vseinstrumenti.ru/silovaya-tehnika/svarochnoe-oborudovanie/svarochnyj-poluavtomat-migmag/invertornye/start-/mig190-2st190/

Подешевле.
Судя по отзывам- вполне достойные аппараты. При наличии денег я бы выбрал первый.
У обоих аппаратов удачное решение- евроразъём. Можно менять каналы и наконечники. Можно обоими аппаратами варить алюминий.
Первый аппарат, заявлено, варит аргоном, оба электродом. Несомненно, я бы взял первый, если бы мне нужен был.
Конечно, есть заморочка с газами. То есть, если это проблема- то более дорогой аппарат бесполезен.
Для обоих аппаратов, нужно не забывать, нужно зачищать и подготавливать разделку кромок.
В общем, оба хороши, смотреть надо по сопутствующим факторам.

[Nuck]

Стиль сварки.. Типа знают даже студенты.. https://www.facebook.com/soobshestvo.inzhenerov/videos/838374763409765/
  на сколько хватит аппарата интересно..

[Струня ТС]

Стиль сварки.. Типа знают даже студенты.. https://www.facebook.com/soobshestvo.inzhenerov/videos/838374763409765/
  на сколько хватит аппарата интересно..

Сварка горизонтальным электродом известна очень давно. Еще её называют гравитационной- металл стекает в ванну под действием силы тяжести. Особенно эта сварка хороша в какой- ни будь жопе, куда не долезть, не посмотреть, ни манипулировать... Просовывается электрод (хоть три метра длиной), поджигается и остается только курить и ждать...
Аппарат при этом работать должен в предписанном режиме. Режим называется ПВ- процент включения в десятиминутном цикле.
60%- 6 минут работаешь, 4 минуты куришь. И т.д. Так что аппарата хватит надолго, если его правильно использовать.
Накрывать электрод деревянным бруском- идея не однозначная. С одной стороны кислород сгорает, и металл ванны не окисляется (хотя шлак выполняет эту же функцию), с другой стороны довольно сильный нагрев может покоробить сборку. Да и науглероживание может привести к  растрескиванию.
Так что никакой сенсации...

[Струня ТС]

Доброго времени суток, товарищи!
Хочу посоветоваться по поводу автоматизации наблюдения за сварочным процессом.
Мне, в процессе надзора за сваркой нужно засекать время сварки. Именно чистое время горения дуги для расчёта тепловложения. Когда варят мелкие детали, проблем не возникает. Проблемы с наблюдением за сваркой труб больших диаметров и толщин. Я долго придумывал приблуду, которая бы при возникновении дуги запускала бы секундомер, а при исчезновении дуги останавливала.
Ещё одно требоввние- чтобы установка не была громоздкой, и её не приходилось вносить в список оборудования.
Допустим, фотоэлемент за тёмным светофильтром, который при возникновении напряжения (дуги) запускает секундомер, а при гашении дуги (исчезновении напряжения) останавливает.
Идеально бы программу для телефона с андроидом.
Я, в принципе, придумал, как она должна работать, но не представляю, как задать вопрос в поисковике гугловского магазина приложений.
В общем, программа должна определять цвет попадающего в камеру света (длину волны) и управлять секундомером. Казалось бы всё просто- научиться программировать и всё... Но абсолютно нет времени. А если и есть- то я с успехом его заполняют теми делами, на которые пришлось забить, чтобы выполнить основную работу.

[Foka]

А не проще взять за основу маску-хамелеон?
И к ней дальше прикрутить то, что нужно.