А давайте поговорим про потустороннюю жизнь

[крок]

Возможно. Лично мне , неприятно читать ваши с Wandererом  диалоги. Конструктива и аргументов ноль. И с одной , и с другой стороны. Ваше общение сводится к "ты сам дурак " ,не более.

[OVA]

У нас свобода слова. Любая позиция имеет право быть озвучена. Какой бы мерзкой она кому-то ни показалась. Степень мерзости/приятности равно как и самоопределение с позицией и симпатиями/анитипатиями к оппонентам каждый волен определить самостоятельно.
Не нравится телепередача - переключи канал.

[крок]

Любая позиция имеет право быть озвучена.

Это то да. Но только одни озвучивают свою позицию , а другие машут вверенной шашкой. На самом деле вас давно пора на отдых за оффтоп отправить. Или создать тему "OVA & Wanderer "  

[ВикторД]

И дать обоим права модератора - пусть махают шашками на равных

[OVA]

Я от темы потустороннего не отхожу ни разу.
Я планомерно выдвигаю тезисы. Резюмирую:
- непознанное существует (скептики отвергают)
- человек сталкивается с непознанным регулярно (скептики призывают "лечить психических" )
- перспективы открытий в области непознанного туманны (тут скептики согласны)
- перспективы прорыва в области непознанного должны базироваться на "взрослении человечества", и в первую очередь морального и духовного (скептики отвергают даже такой важный термин как "мыслепреступление")
- принципы (разного рода заповеди) духовного взросления давно определены и указаны в священных книгах различных мировых религий (вместо критики того, что кто-то что-то у кого-то спёр, скептики даже не удосуживаются проанализировать предложенные тексты)
- заповеди не противоречат законам кибернетики для построения устойчивых систем управления и принципам информационной гигиены (сомневаюсь, что кто-то еще нырнул в этот смысловой пласт)
- "взросление человечества" невозможно без духовного роста (скептики отвергают роль религии в этом процессе)
- "взрослению человечества" мешают агрессивные манипуляции над сознанием людей, которые не позволяют человечеству "расти вверх" (скептики не признают подверженность манипуляции их сознанием)
...
Продолжение следует.
Если кто-то что-то видит в этой теме иное, тот просто леса за деревьями не видит. Читайте вдумчивее, не ленитесь охватить и рекомендованные ссылки.

P.S. Начиная с этого сообщения и ниже флуд буду вычищать.

[Sync]

перспективы прорыва в области непознанного должны базироваться на "взрослении человечества", и в первую очередь морально (скептики отвергают даже такой важный термин как "мыслепреступление")

Угу. Так как "мыслепреступление" и мораль не имеют точки отсчёта и крайне субъективны. А развитие - объективно. Не имеет значение что научились делать сначала - атомный реактор или атомную бомбу, имеет значение только то, что научились расщеплять атом.
Для развития важен ответ на вопрос "как", а не "зачем".

Вы привязали свою логику к высшему существу, богу, и неспособны посмотреть на потусторонее с другой стороны. Просто надо отойти от критериев хорошо-плохо. Представьте, что нет того, кто оценивает, душа просто крутится от тела к телу. У кого там вечный цикл перерождения? Так что не надо на себя тащить одеяло. Религия и потусторнее не связаны друг с другом и не являются следствием друг друга.

[schalke-09]

Религия и потусторнее не связаны друг с другом и не являются следствием друг друга.

читай википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
хотя...что для вас потустороннее,может быть это что-то за соседским забором?

[OVA]

Просто надо отойти от критериев хорошо-плохо.

Точно-точно?
Пересмотрим итоги Второй Мировой войны? Учиним десталинизацию всей страны? Это только самые поверхностные аналогии вашего предложения.

Для развития важен ответ на вопрос "как", а не "зачем".

Добавлю: позиции научного метода познания. Ибо на очень важный вопрос "зачем" наука действительно ответов не может дать.

Вы привязали свою логику к высшему существу

... и буду неуклонно буду продвигать точку зрения ущербности антропоцентрического типа мышления.
Антропоцентризм и демократический уклад способны (и доказали способность) неплохо накормить людей "на временной стоянке". Но вести вперёд - ни за что! Идейный тупик нашего времени вполне показателен в этом плане - и у нас, и "в европах".

Представьте, что нет того, кто оценивает, душа просто крутится от тела к телу.

Ну, используя термин "душа", вы уже автоматом вне поля научного метода познания.

Религия и потусторнее не связаны друг с друго

Позвольте не согласиться. Дух, душа, вечная жизнь, жизнь после смерти - все эти понятия так или иначе имеют трактовку в мировых религиях. И имеют прямое отношение к "потустороннему" просто потому, что им нет места в "этостороннем".

[Sync]

Ну да, согласен, погорячился. Религия включает в себя веру в потусторонее. Общий посыл моего поста был в том, что не надо ставить знак равенства между ними. Это не одно и то же.

[OVA]

Общий посыл моего поста был в том, что не надо ставить знак равенства между ними. Это не одно и то же.

Вне всякого сомнения. Образно если, то религия лишь указывает дверь и путь. А вот что там за дверью - ???
При преодолении количества необъяснимых фактов определенного критического уровня научное познание неизбежно начнет искать способы объяснения тех или иных фактов и явлений, вызвавших или, или явившихся следствием тех или иных событий.
Доселе отметаемое вполне может где-то складироваться и копиться.

[ВикторД]

что для вас потустороннее,может быть это что-то за соседским забором?

Ты не поверишь, но так оно и есть, просто не всем дано заглянуть за забор. Когда что-то перелетает через забор на его участок, начинет бормотать про всевышнее и непознаваемое.

[Sync]

Ну, используя термин "душа", вы уже автоматом вне поля научного метода познания

А словом "представьте", я показываю, что этого не существует. Ещё поупражняемся в софистике?

Позвольте не согласиться

Да, я уже ответил шальке-09, что не совсем прав.

и буду неуклонно буду продвигать точку зрения ущербности антропоцентрического типа мышления.

Я не очень понимаю, что вы подразумевайте под этим. Человечество развивается? Человечество. Кто его развивает? Ну видимо сам человек. Наверное надо всё же от него тогда и плясать.

Точно-точно?

Точно. Мораль и идеологии за историю человечества уже переворачивалась несколько раз. Даже по вашим примерам. А прогресс движется. Следующие поколения используют опыт и результаты предыдущих невзирая на то, чем предыдущие поколения руководствовались.

[Ахинеич]

не всем дано заглянуть за забор

А дырочку просверлить слабо?  

[ВикторД]

буду неуклонно буду продвигать точку зрения ущербности антропоцентрического типа мышления.

Не примазывайся, всё равно не удастся пробраться.
Какая разница вокруг чего крутится вселенная: вокруг земли или вокруг солнца. И то и другое в корне не верно - не забор перемещается, а это ты идёшь вдоль забора, это ты выбираешь где свернуть, где проделать дырку в заборе, а забору наплевать и на тебя и на тобой проделанные дыры, периодически он их заделывает, порой в этот момент ты в неё пролазишь

[Sync]

Образно если, то религия лишь указывает дверь и путь

Нет! Религия пытается объяснить. Да и то, скорее не объяснить, а использовать в свою пользу. Даже не вникая и запрещая вникать своим последователям. Могу легко найти твои посты про то, что не надо разбираться в чудесах, но я думаю ты и сам вспомнишь.