А давайте поговорим про потустороннюю жизнь

[OVA]

Ссылок на книги дохрена. Я вполне сознательно не намерен их приводить, ибо Wanderer как обычно настроен не на диалог, а на огульную критику без выдвижения встречных аргументов. Это бесперспективный способ ведения дискуссии.

Тем более, что личный опыт участников он намеренно игнорирует и прямо выдвигает обвинения во лжи.

Ну чем не Фома библейский, который сказал, что поверит в Воскресение Спасителя только когда дотронется до Него?

[Wanderer]

Фома библейский

Даже прочитав еврейскую сказку ты не понял смысл притчи про Фому... Печально...

что личный опыт участников он намеренно игнорирует и прямо выдвигает обвинения во лжи.

Конечно выдвигаю, доказательств у тебя нет, равно как и у других участников. Одни побасенки аля девяностые.

Ссылок на книги дохрена.

Я вполне сознательно не намерен их приводить

Шарлатаны... Из той же дешёвой пьески, как заработать миллион нихренаниделая! Официальных научных докладов на интересующую тему нет!

ибо Wanderer как обычно настроен не на диалог, а на огульную критику без выдвижения встречных аргументов.

Читай внимательно! А не огульно обвиняй в отсутствии аргументов. Иначе получается что это ты и тебе подобные - бесперспективно ведут дискуссию...
Могу повторить еще раз, для всяких там человеков, якобы обладающих какими то способностями, создан специальный фонд, где всякий может продемонстрировать свои возможности, а заодно получить еще за это денюжку. Однако, до сих пор никто ничего не доказал, плюс ко всему официальная наука молчит и даже не делает попыток изучать эти выдумки психически неуравновешенных людей. Только одна наука занимается подобными людьми, но и то, ей интересны совсем патологические личности, ярковыраженные. А таких как вы, с манией величия и стандартным набором комплексов - хоть отбавляй. Так что ребята, вы и вам подобные, никакого интереса для науки, госслужб вы не представляете, как бы вы не пыжились.

[OVA]

еврейскую сказку

Посчитаем это как твое личное мнение. Однако, учти, что

“Я знаю, что воскресение Христа – это факт, который мне доказал Уотергейт. Доказал чем? Тем, что 12 человек свидетельствовали, что видели Христа воскресшим и затем в течение 40 лет, ни разу не отрекаясь, проповедовали, что это правда. Всех их избивали, мучили, забрасывали камнями и бросали в тюрьмы. Они не выдержали бы этого, если бы это не было правдой. В Уотергейте было замешано 12 наиболее влиятельных лиц в мире, которые в своей лжи не продержались и трех недель. И вы говорите мне, что 12 апостолов продолжали лгать в течение 40 лет? Это абсолютно невозможно”
--
Бывший “подручный” в администрации президента Никсона -
Чак Колсон (один из замешанных в Уотергейте)

доказательств у тебя нет

Ты просто скептик.

Официальных научных докладов на интересующую тему нет!

И я уже объяснил, почему в ближайшее время их не будет.

[OVA]

создан специальный фонд, где всякий может продемонстрировать свои возможности, а заодно получить еще за это денюжку

А... совершенно точно денюжка должна привлечь истино обладающих возможностями во всеуслышание раскрыть свои способности? Быть может, истиный обладатель таких способностей наоборот тщательно скрывает их и стесняется как энуреза? В Европе не так давно ведьм сжигали. Свежо.
Я вот лично альтруист по натуре. И за помощь денег никогда ни у кого не прошу. И тем более не пойду "проявлять способности" за деньги. Ибо это уже возмездный труд, а не помощь получается.
Служение людям vs. стяжание денег и славы. Два больших лагеря по убеждениям.

[дезигнер]

Служение людям vs. стяжание денег и славы. Два больших лагеря по убеждениям.

Опять черно-белая схема какая-то.
А меж этими лагерями находится подавляющее большинство человечества.
Я вот лично эгоист по натуре. А за помощь денег тоже никогда ни у кого не прошу. Если от чистого сердца (а это видно) дают - беру. Т.к. в возмездном труде ничего худого нету.

[OVA]

Опять черно-белая схема какая-то.
А меж этими лагерями находится подавляющее большинство человечества.

Для логических построений нужна упрощенная идеальная модель.
"Немножко беременной" быть невозможно, правда? Невозможно "чуть-чуть изменять".
Есть состояния без промежуточных значений. В вопросах морали я склонен строго разделять черное и белое. Это как "пересечение двойной сплошной". Бац - и ты уже на встречке.
В конце концов при принятии решения логика двоичная, значит вес аргументов с различных сторон так или иначе приводит к выбору "да-нет". Всё в жизни так или иначе сводится к бинарной логике.

[дезигнер]

"Истина, возведенная в абсолют, становится абсурдом".

[OVA]

Демагогия. Есть нравственные ориентиры, которые по определнию должны быть идеальны. Ибо только идеальность является недостижимой, но вполне определенной "точкой сборки". Как идеальный газ. Его не бывает, но законы работают.
Так сказать, математически бесконечный ряд моральных выводов должен сходиться в точке ориентиров нравственности.
Полная же свобода морального выбора (без ограничителей) на своей почве способна взрастить только аморальную личность. Бесперспективно для общества.

[Ахинеич]

Беда в том, что моралей не меньше, чем сообществ. И зачастую они противоположны. А привыкать к сообществу нет возможности.
 Многоженство у мусульман морально и мне нравится. Но в мусульмане не пойду.

[OVA]

Многоженство у мусульман морально и мне нравится.

Материально готов каждой жене дом построить и обеспечить и её и детей? Всякие "брак на час по согласию" не рассматриваем - это далеко не повсеместная практика.

[OVA]

моралей не меньше, чем сообществ

В упрощенной абсолютной модели их всего две: цивилизация духа и цивилизация вещей.
Но с другой стороны

История уже не знает чистых племен. История не знает также чистых религий

Это Алексей наш свет Хомяков - один из отцов славянофильства, кстати.

[Ахинеич]

Я тя умоляю. Первый же запрос в сети найдет тебе анонимную жену на ночь или час. По обоюдному согласию и без материальных претензий.

[OVA]

Я тя умоляю

Я тя тоже умоляю - это имеет такое же отношение к браку как принятие душа к турецкой бане. Для меня это суть сказки - ни одной "падшей женщины" в жизни вживую не видел кроме как в криминальной хронике по телевизору.

[OVA]

Кстати, спор наш имеет все предпосылки перетечь в створ дискуссии славянофилов и западников

[вареник]

Есть нравственные ориентиры, которые по определнию должны быть идеальны. Ибо только идеальность является недостижимой

Нравственные ориентиры? Идеальные? Над этим умнейшие люди всю историю человечества бьются, а идеальные ориентиры даже выработать не смогли.