ganstown ТС
Карма +750/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
 |
« : 02 Декабря 2011, 06:06:50 » |
|
В общем в чем проблемма. На ватозапуске с недавних времен перестал работать контроль заведенного двигателя по оборотам, переподключил на датчик давления так работает, но в холода сами знаете масло густое любое и датчик давления срабатывает практически сразу так вот авто зводится с 2-3 попытки потому как только начинает схватывать стартер отрубается по причине того, что сработал датчик давления, хотелось бы сделать всетаки по оборотам, т.к это правильнее гарантированно заводилось при -20 с первой попытки. Собственно нужна схема такая чтоб срабатывало реле когда обороты двигателя возрастут до 1200 скажем, не плохо было б этот параметр регулировать еще. В общем суть в том что как обороты поднялись до 1200 реле щелкнет имитируя что сработал датчик давления и стартер получит отбой а далее прогрев как положено. Может есть простенькие схемки такие или как то можно использовать блок ЭППХ для этого, взываю в общем электронных гениев. Сам с паяльником дружбу вожу, да что там дружба-почти секас  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 06:09:13 от ganstown »
|
Записан
|
|
|
|
БОРИС-93
Карма +1112/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11048
Москва, ВДНХ
...так БСЗ, карб...чё то про Вискас молчат..
Москва М-2141
|
 |
« Ответ #1 : 02 Декабря 2011, 08:10:11 » |
|
Поставь реле блокировки стартёра от Запорожца. Правда придётся из генератора переменку выводить.Ажно 2 фазы. У мну уже на 2-й машине работает.
|
|
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-20, был. Теперь М-2141. 1.8 УЗАМ, цвет голубой металлик, БСЗ Сотворён в 1999г. ЭБН, СД лампы в габаритах и поворотниках
ВУ+ГТЦ Лукас.
Всё, что в жизни есть хорошего--незаконно, аморально или приводит к ожирению.
|
|
|
Fabula_4x4
Администратор
Карма +2508/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 15136
Москва-Саранск
Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка
 Tempora mutantur et nos mutamur in illis
|
|
« Ответ #2 : 02 Декабря 2011, 08:19:03 » |
|
Ну...
1. Сигнал с ДХ - формирователь импульсов постоянной длительности (на 555-м таймере или 155АГ1) - интегратор (n-p-n транзистор с конденсатором и парой резисторов в эмиттере - напряжение на эмиттере будет пропорционально оборотам) - компаратор - реле.
2. Сигнал с ДХ - микропроцессор (какой-нить дешевенький PIC или Atmel на 8 ног - написание глюкалова) - реле.
3. Блок ЭПХХ - в аналоговом порог и гистерезис, насколько помню, легко меняются резисторами, в цифровом - с помощью перемычек и только порог.
Только - эту систему как-то наверное надо будет нейтрализовать - после прогрева - иначе никак не зная о твоих планах будет щелкать релюшкой каждый раз при при переходе оборотов через порог
|
|
|
|
|
Записан
|
Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
Карма +573/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
|
« Ответ #3 : 02 Декабря 2011, 10:32:54 » |
|
Проще всего, если нет желания разбираться почему не работает вход от оборотов, взять сигнал с лампы контроля генератора (с доп. диодов). Появляется независимо от температуры на оборотах гарантированного пуска мотора.
Но правильнее было бы разобраться с причиной, почему не работает по оборотам.
|
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
ganstown ТС
Карма +750/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
|
« Ответ #4 : 02 Декабря 2011, 13:53:40 » |
|
Проще всего, если нет желания разбираться почему не работает вход от оборотов, взять сигнал с лампы контроля генератора нет у мну этой лампы и доп диодов тоже нет, к стати это ведь не замутить если у гены нет авто возбуждения, у моего нет, а так об этой хрени думал тоже |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ganstown ТС
Карма +750/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
|
« Ответ #5 : 02 Декабря 2011, 14:00:12 » |
|
3. Блок ЭПХХ - в аналоговом порог и гистерезис, насколько помню, легко меняются резисторами, в цифровом - с помощью перемычек и только порог.Только - эту систему как-то наверное надо будет нейтрализовать - после прогрева - иначе никак не зная о твоих планах будет щелкать релюшкой каждый раз при при переходе оборотов через порог так сделать её надо так чтоб при оборотах ниже 500 скажем отрубалась можно и без реле на транзисторном ключе любом так один фиг как заведется поступает плюс 12 на вход Ребят, не плохо бы варианты со схемами |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 14:01:30 от ganstown »
|
Записан
|
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
Карма +573/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
|
« Ответ #6 : 02 Декабря 2011, 14:06:17 » |
|
нет у мну этой лампы и доп диодов тоже нет, к стати это ведь не замутить если у гены нет авто возбуждения, у моего нет, а так об этой хрени думал тоже Возбуждение тут ни при чем. Доп.диоды подключаются к рабочим обмоткам. Теоретически их можно заколхозить к любому генератору. Кстати, какой он у тебя? |
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
ganstown ТС
Карма +750/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
|
« Ответ #7 : 02 Декабря 2011, 14:09:10 » |
|
КЗАТЕ 666 схема обычная с волковским РН
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 14:09:59 от ganstown »
|
Записан
|
|
|
|
Sync
Карма +1040/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 11257
Москва, район бобров
Man without god
Москва ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
|
 |
« Ответ #8 : 02 Декабря 2011, 14:17:23 » |
|
Генератор с такой маркировкой до добра не доведёт |
|
|
|
|
Записан
|
Правила дорожного движения Российской ФедерацииИЖ "Орбита" - моё корыто. Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить... Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи. Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
Карма +573/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
|
« Ответ #9 : 02 Декабря 2011, 14:38:36 » |
|
КЗАТЕ 666 схема обычная с волковским РН Везде написано, что 666.3701 полный аналог 372.3701, соответственно доп. диоды должны стоять. |
|
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
fabula47rus
Ветеран форума
Карма +211/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4394
прикупил весту св
лен. обл. Веста св сердолик
|
|
« Ответ #10 : 02 Декабря 2011, 15:41:16 » |
|
Параллельно лампочке зарядки поставить реле стартера. Вкл зажигание и стартер пошел. Заряд после запуска включился и реле разомкнуло контакты и стартер выкл.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #11 : 02 Декабря 2011, 19:38:49 » |
|
Как вариант - тупо задерживать выключение стартера (или сигнал с давления масла) на 2..3 секунды. Ещё вариант - использовать напряжение ОВ генератора как датчик запуска. Пока гена не работает, там будет напряжение почти равное АКБ. После запуска гены - появится ШИМ со средним значением значительно ниже. ИМХО эти решения проще, чем городить сабж. А вообще, поддерживаю: правильнее было бы разобраться с причиной, почему не работает по оборотам. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2011, 19:39:24 от B.Mike »
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю.  Во всяком случае стараюсь.  моя галерея  |
|
|
ganstown ТС
Карма +750/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
|
« Ответ #12 : 02 Декабря 2011, 20:01:14 » |
|
А фиг его знает почему перестал. сначала он обороты видел т.е стартер отключал как надо но порой почему то сига не понимала что двигатель завелся и спустя 3 сек сига отключив зажигание идет на следующие попытки. по началу это было на холодном моторе потом стало и на теплом. а потом вообще даже при настройке уже не видит обороты. лезть в сам блок схемы нет. а без нее ловить нечего.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ganstown ТС
Карма +750/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 11405
Тюмень
нет нет жи есть бувает жи есть же
Тюмень Nissan Note 1,6 AT Luxury, Газ-21Р 1968 гв
|
|
« Ответ #13 : 02 Декабря 2011, 20:08:15 » |
|
Везде написано, что 666.3701 полный аналог 372.3701, соответственно доп. диоды должны стоять. это у вроде как у 667 есть доп диоды этим он и отличается от 666 Параллельно лампочке зарядки поставить реле стартера. Вкл зажигание и стартер пошел. Заряд после запуска включился и реле разомкнуло контакты и стартер выкл. Сигнализация сама управляет стартером и при неудачных попытках добавляет время сама Пока гена не работает, там будет напряжение почти равное АКБ. После запуска гены - появится ШИМ со средним значением значительно ниже. ну принцип там такой что типа пока машина не завелась там либо на этом проводе должно быть низкое напряжение либо типо масса а вот когда завелась машина, то 12 вольт появляется т.е как и с датчиком давления так и с тахометром, так в принципи должно быть и с сигналом от гены. Да к стати судя по инструкции контроль двигателя по генератору предусмотрено для коробки автомат, т.е думается при разорваной петле в блоке (для мкпп) этот тип контроля может и не работать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14398
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #14 : 02 Декабря 2011, 22:26:55 » |
|
принцип там такой что типа пока машина не завелась.... Ну какой-то преобразователь колхозить всёравно конечно придётся, но он будет значительно проще. Я это имел ввиду. А какие вообще есть сигналы? Доп.диодов на гене нету, я понял. Выводы переменки может есть? Можно туда релюшку привесить тогда... Маслёнка на густом масле подвисает - можно очень простой схемкой задержку сделать. Что ещё есть? Раньше сига откуда сигнал оборотов брала? Если двиг карбовый, можно МПСЗ вкрячить - там заодно будет и сигнал запуска мотора (для блокировки стартёра предназначен изначально) Можно извратиться, прикрутить акустический датчик. По факту рычания будет детектить мотор  Ну или сейсмик от сигналки к мотору прикрутить... Можно какой н-ть воздушный датчик в коллектор вкрутить... не видит обороты. лезть в сам блок схемы нет. а без нее ловить нечего. Да можно попробовать без схемы. Наверняка там детектор программный, а между ногой проц-а и входом блока простенькая схемка формирователя импульсов. Если плата не многослойная (а это почти наверняка так), то этот кусок схемы срисовывается с платы за 10 минут |
|
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея |
|
|
|
