Форумчане близкие к электроснабжению. Нужна консультация.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
22 Сентября 2025, 11:51:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Форумчане близкие к электроснабжению. Нужна консультация.  (Прочитано 2286 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« : 08 Декабря 2009, 16:41:06 »

Нужно решить электротехническую задачу.
В садоводстве стоит трансформатор 250 ква 10/0,4 киловольта.  Учет проверенный дал показания 2280 квт за месяц.
Линия 10 кв протяженностью 6 км находится на балансе садоводства.  Энергоснабжающая организация берет оплату по своему счетчику установленному в ячейке фидера на районной энергоподстанции.  От этой же линии питается еще два садоводства с имеющимися подстанциями и щитами учета на низкой стороне. Подстанции, учет и энергопотребление практически одинаковые.
Показания счетчика энергоснабжающей организации беруться за основу и распределяются пропорционально затратам электроэнергии по всем садоводствам с добавкой на потери.  В летний период проблем нет. Сети нагружены и уровень потерь укладывается в 5% которые не напрягают.
   Но за ноябрь потери к потребленной энергии составили около 200%.
Каковы могут быть действительные потери на холостой ход трансформаторов и потери в линии при условии их исправного состояния.
На головной подстанции проверка учета по которому происходит оплата проводилась в мае и показатели в пределах нормы.
  К сожалению сельские "специалисты" чешут репу и не могут ответить на этот вопрос.
Выкопал, что трансформатор 250 ква имеет на холостом ходу потребление первичной обмотки около 800 ватт.  Есть еще показатель ток холостого хода 2,5% от номинального.  Что это за показатель и как он согласуется с потреблением первичной обмотки не врублюсь.   Кто есть из специалистов на форуме? Чем можете помогите.

http://www.eltcom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=115&Itemid=95  

 Данные трансформатора 250 ква отсюда.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 16:48:42 от Кузьмич » Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
PanAlex
Гость
« Ответ #1 : 08 Декабря 2009, 16:44:49 »

Стучись к KAU это его профиль работы
Кроме того не понятно сечение проводов по садоводству. Схема проводов звезда скорее всего. Тут так просто не посчитаешь. КПД у такого транса 0,6 макс.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 16:48:16 от PanAlex » Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #2 : 08 Декабря 2009, 16:50:46 »

Тут мне сбоку подсказывают, что ваш садовый трасформатор чего то чудит. Либо масло менять либо.... Зимой проводимость лучше и где то утечка.
Записан
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #3 : 08 Декабря 2009, 16:51:15 »

Сечение проводов по садоводству (низкая сторона) не важно. Учет стоит на КТП.
Линия 10 кв 120 мм2 алюминий  что с запасом.  На других КТП положение аналогичное.
Понимаю что потери должны быть большие. Это как один кирпич на камазе перевозить.
Летом нагрузка на низкой  около 230 ампер. Сейчас  не более 15.  2000квт.час за месяц это  всего 60-65 в сутки. Но 200% puzzled

Трансформатор за сутки берет около 20 квт часов  предположительно линия 7-8% это около 4-5 квт.час  Итого 25 квт, ну 30 это 50% потери.  Завтра энергетиков подниму насчет воровства. Может кто подцепился... puzzled
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 17:06:48 от Кузьмич » Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
PanAlex
Гость
« Ответ #4 : 08 Декабря 2009, 17:06:28 »

Тут еще надо знать как фазы нагружены, если есть перекос, то потери там по квадратичной зависимости.
http://www.forca.ru/instrukcii-po-ekspluatacii/podstancii/ispytaniya-transformatorov-i-reaktorov_8.html
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 17:08:17 от PanAlex » Записан
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #5 : 08 Декабря 2009, 17:07:51 »

Тут еще надо знать как фазы нагружены, если есть перекос, то потери там по квадратичной зависимости.

А вот тут поподробней. Задействована одна фаза. 220 вольт. Потребитель один - контора где и сторожевое помещение..
  800 ватт нормативная потеря на холостом ходу при нагрузке вторичной обмотки ноль.
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 17:11:31 от Кузьмич » Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
PanAlex
Гость
« Ответ #6 : 08 Декабря 2009, 17:08:51 »

А вот тут поподробней. Задействована одна фаза. 220 вольт. Потребитель один.
Up
 я добавил ссылку, а формула такая
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2009, 17:12:07 от PanAlex » Записан
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #7 : 08 Декабря 2009, 17:15:26 »

Up
 я добавил ссылку, а формула такая



Проблема.   Попробую. А ответ не можешь подсказать? Подставить значения и посчитать
Кроме U напряжение пока не разобрался.
Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
Svetl_1950
Ветеран форума
******

Карма +719/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1440

г.Черноголовка




Московская обл.
« Ответ #8 : 08 Декабря 2009, 17:18:24 »

Стучись к KAU это его профиль работы
Кроме того не понятно сечение проводов по садоводству. Схема проводов звезда скорее всего. Тут так просто не посчитаешь. КПД у такого транса 0,6 макс.
PanAlex, для трансформатора мощностью 250 КВт и КПД равен 0.6!!!  Побойтесь Бога, около 0.95 и не менее. Для 400 Квт транса в режиме холостого хода потери около 4% (именно такой стоит у меня на работе).
Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #9 : 08 Декабря 2009, 17:20:12 »

Я по КПД на хх вы даете кпд под нагрузкой Smile эТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ Smile
Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #10 : 08 Декабря 2009, 17:21:18 »

Созвонился с KAU, он смеется, говорит хорошо, что не 300%. Завтра он пояснит. Smile
Записан
Hokum
Гость
« Ответ #11 : 08 Декабря 2009, 17:23:26 »

Завтра энергетиков подниму насчет воровства. Может кто подцепился... puzzled
Я от электроснабжения далек, но сдается мне, что вот с процитированного надо было начинать.
За сим скромно умолкаю и внемлю Smile
Записан
Кузьмич ТС
Ветеран форума
******

Карма +943/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3846

г. Барнаул Алтайский край Россия


Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.



Барнаул
« Ответ #12 : 08 Декабря 2009, 17:33:03 »

Ждем KAU.......
Записан

С удовольствием  откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030  и ИЖ 21261-03
 на форуме с 15 сентября 2005 года
KAU
Товарисч министра без пОртфеля
Ветеран форума
******

Карма +565/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5121

Екатеринбург


Вот тако вот!



Ё-бург
Geely GC6 Жулька
« Ответ #13 : 09 Декабря 2009, 05:24:27 »

Учитываемые и заложенные потери на линии, это цифирь, исчисленная, т.е. потери на линии берутся не как то, что насчитал их счетчик, за который зацеплено кроме вас есчо много чего, а то, что было изначально расчитано исходя из максимума нагрузки линии. Ну или может быть однофазка на землю, что в сети 10 кВ с ИЗОЛИРОВАННОЙ нейтралью бывает и линия при этом работает и перекоса фаз у себя не заметите. Т.е., прежде всего надо попытаться проверить, что там на счетчиках энергоснабжающей и куда все теряется.
Далее, у нас по линии 1,5 км 6 кВ потери считаются 1998 кВТ*ч за месяц, нагрузки 2 транса по 160 кВА, у вас 6 км линии 10 кВ, потери могу расчитанные прикинуть, от своих, хотя что-то насчет 120 квадратов, слабо верится. Линия кабельная?
Ну в общем и целом, потери на линии, есть некоторая константа, которую отбирает ваша энергоснабжающая организация за то, что транспортирует вам электроэнергию. Ну и зимой эта составляющая, при резком падении потребления может составить 200% от общего потребления. Потери х.х. транса, щас надыбаю.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2009, 05:35:05 от KAU » Записан

Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!(С) Старинная Гондурасская пословица.
KAU
Товарисч министра без пОртфеля
Ветеран форума
******

Карма +565/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5121

Екатеринбург


Вот тако вот!



Ё-бург
Geely GC6 Жулька
« Ответ #14 : 09 Декабря 2009, 05:46:05 »

Потери х.х. ТМ-250/10/0,4 0.82 кВт, соответственно в месяц получается 0.82*24*30=590.4 кВтч. Т.е. х.х. транса, + потребление в месяц этто ерунда. А вот потери на линии есть константа еще раз. Пересчитываю, от СВОИХ потерь, исходя из Uном линии и ее длины. 1998/1,5*6*6/10=4795,2 кВтч, вот и вся сказка, это и есть те самые 200% от вашего потребления по вашим счетчикам. Это еще без учета разницы сечений проводов. У нас линия сделана из А-35 и частично АС-35.
Записан

Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!(С) Старинная Гондурасская пословица.
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 20 Ноября 2024, 13:01:20