А в чем задний привод хуже (лучше) переднего?

[Joe Hallenbeck]

Вобщем загадочный вы человек Вячеслав

[Vladimir]

По-моему, вы затеяли абсолютно бесполезный спор. Сколько будет людей - столько и мнений.
Вот вам за это анекдот (старенький)

- А армяне все-таки лучше, чем грузины.
- Чем же это лучше?!!
- Чем грузины...

Национальный вопрос ни в коем случае задеть не хотел - это просто анекдот такой.

[Paramedic]

сообщение  Вячеслав 21074
Т.е. для меня Жигуль более понятная своими реакциями машина, более послушная, что ли. Минусов у нее много, но есть и плюсы, и один из них (не самый главный, кстати) - вот.

Это дело наживное. Естественно, что с машинкой нужно свыкаться, чтобы все реакции шли на уровне спинного мозга. Вот тогда машинка делает то, о чём думаешь, как бы сама.

[Paramedic]

сообщение  Vladimir
По-моему, вы затеяли абсолютно бесполезный спор. Сколько будет людей - столько и мнений.

Мы не спорим Мы обсуждаем. И кроме субъективных мнений, есть ещё и объективные показатели.

[Vitek]

сообщение  gigavolt
Управляемость определяется скорее не типом привода, а характеристиками подвески. Передний привод видимо проще спроектировать настроить с хорошей управляемостью.

Стандартный заднеприводный ИЖ объективно хуже управляется чем пп и зп вазы.

Хуже жигулей:
1-Выше центр массы.
2-мак ферсон спереди.

Хуже зубил и десяток:
1-выше ЦМ
2-Зависимая задняя подвеска
3-пп с макферсоном похоже проще настроить.

Субъективно
С жигуля я пересел на девятку затем на ежика.
Жигуля - стандарт.
Девятка - гнилой кузов, глючный инжектор, газ по кругу, пиленые пружины, гнутые пороги и поддон двигателя
ЕЖик - 1.7карб, ГТЦ 2140, терморегулятор, тюних карба, 95-ый бензин и... НОВЫЙ!

Разница в управяемости ощутима.
Девятка даже при максималке на плохой дороге стабильно держала прямую и уверенно перестраивалась.
Скорость прохождения заметно выше чем у ежа.
После девятки ЕЖик - это неуправляемая тележка с турбомотором и без тормозов .
Жигуля по управяемости всеже чуть лучше ЕЖа.

Однажды зимой ехал по трассе по свежему снежку, не слишком быстро (100...110 км/ч, не выше), на 200-х километрах пути насчитал в кюветах штук 5 (пять) девяток, одну пятерку (всех уже потихоньку вытаскивали) и ... больше никого там не было. Может конечно ВАЗы и 9-ки по управляемости и лучше, но что видел - то и написал.

[chibis]

сообщение  Vitek
Однажды зимой ехал по трассе по свежему снежку, не слишком быстро (100...110 км/ч, не выше), на 200-х километрах пути насчитал в кюветах штук 5 (пять) девяток, одну пятерку (всех уже потихоньку вытаскивали) и ... больше никого там не было. Может конечно ВАЗы и 9-ки по управляемости и лучше, но что видел - то и написал.

ну тут получается искаженная статистика - во-первых количество девяток на дорогах зимой поболее, чем пятерок, во-вторых более безбашенные водители на девятках (и скорость повыше, и уверенности в своих силах поболее) - так что про управляемость машин - это очень далекий показатель......

[Peter]

У машины две оси. Среднестатистическому водятлу на ЗП потеряв одну ось можно управлять оставшейся. На ПП потеряв переднюю остаётся только молицца.

[Ned Flanders]

мою супругу закрутило на зимней дороге (пп), когда она пошла на обгон, а затем испугавшись стукнула по тормозам и попыталась вернуться обратно. ИМХО все от мастерства.
полезная ссылочка - http://www.cvvm.ru/
любая из читаемых там книжек для зп авто.

[mehaner]

90 процентов (а то и более) ТТХ автомобиля зависит от квалификации (а иногда спецподготовки) водителя. ПП считаю более прогрессивным, а заноса зимой (в Москве, по крайней мере) надо избегать всячески. Хотя люблю "веерком" поворот пройти, но не в час же пик на дорогах общего пользования!:D

[Alex34741(4x4)]

Если трасса имеет небольшой поворот,то по гололеду ПП идет нормально,а задний привод заставляет скорость сбрасывать.
 ПП лучше трогается по льду- ЗП буксует,потому что зад легче.
 Разворот на небольшой скорости на ПП происходит без проблем,на ЗП по льду развернуться намного сложнее.
 Если дружить с головой и соблюдать нормальную скорость зимой,то ПП лучше.
 Полный привод ещё лучше! Но поворачивать на нем очень опасно. Никогда не знаешь,какая ось пошла в занос и как его выводить из заноса: как ПП или как ЗП?!

[Alexradio]

сообщение  gigavolt
Управляемость определяется скорее не типом привода, а характеристиками подвески. Передний привод видимо проще спроектировать настроить с хорошей управляемостью.

Заблуждение. Макферсон ставят потому что дешев и технологичен в массовом производстве. И использование многорычажных подвесок к приводу не привязано.

сообщение  gigavoltСтандартный заднеприводный ИЖ объективно хуже управляется чем пп и зп вазы.

Вот тут мне интересно! Ижа у меня чичас нет, но будет. Куплю второй аффтой.  ВАЗики всякие были. Интересно, таки, как ИЖик на дороге себя ведет.

сообщение  gigavoltХуже жигулей:
1-Выше центр массы.
2-мак ферсон спереди.

Хуже зубил и десяток:
1-выше ЦМ
2-Зависимая задняя подвеска
3-пп с макферсоном похоже проще настроить.

Зависимая задняя подвеска- у всех серийных ВАЗиков.
Центр масс- модное слово , напрямую зависит от клиренса(в случае гражданских аффтов). Все хотят и на бордюр въехать и аффту иметь устойчивую. У нивы цм- караул вообще!
Макферсон сложнее настроить в определенные карахтеристики. Чтобы дорогу держала, не раскачивалась, комфортная была.
Только очень дорогие стойки с прогрессивными характеристиками,со стабилизаторами п.у.

[gigavolt]

сообщение  Alexradio
Заблуждение. Макферсон ставят потому что дешев и технологичен в массовом производстве. И использование многорычажных подвесок к приводу не привязано.

О чем речь то? Если говорить об управляемости, то Маферсон я считаю недостатком с которым легче боротся на ПП машинах.

Зависимая задняя подвеска- у всех серийных ВАЗиков.

У пп скорее "полунезависимая" опять же компромисс между технологичностью и управляемостью. Заметно лучше чем задний мостище у заднего привода и, возможо, ненамного хуже настоящей независимой подвески.

А вообще "полунезависмиая" тоже самое что и "полузависимая", а если равны половины, то равны и полные части. получим "зависимая"="независимая"

[gigavolt]

сообщение  Alexradio

Макферсон сложнее настроить в определенные карахтеристики. Чтобы дорогу держала, не раскачивалась, комфортная была.
Только очень дорогие стойки с прогрессивными характеристиками,со стабилизаторами п.у.

Чем помогут прогрессивные характеристики если с макферсоном трудно обеспечить взаимное расположение колеса и дороги?

Вывернутые колесья у девятки и мерса выглядят несколько по разному.

Кстати преимущество заднего привода - маневренность!

Интересно как у БМВ передняя подвеска сделана. Слышал что там макферсон только не видел. Мож кто что сказать?

[Alexradio]

сообщение  gigavolt
Чем помогут прогрессивные характеристики если с макферсоном трудно обеспечить взаимное расположение колеса и дороги?

Вывернутые колесья у девятки и мерса выглядят несколько по разному.

Кстати преимущество заднего привода - маневренность!

Интересно как у БМВ передняя подвеска сделана. Слышал что там макферсон только не видел. Мож кто что сказать?

Что значит "трудно обеспечить взаимное расположение колеса и дороги"?  Поясни, пжлста.
А колесья у мерса и девятки будут по разному выглядеть хотя бы из-за разного кастера.
У бмв многорычажные подвески.

[Alex34741(4x4)]

сообщение  gigavolt

сообщение  Alexradio

.

Кстати преимущество заднего привода - маневренность!

 Это почему? Зад толкает,а перед нужно поворачивать,а зад все равно толкает вперед. По гололеду машина и пойдет прямо,как ни крути руль(на скорости).
 А на ПП куда рулишь,туда машина и идет. Это называется хорошая маневренность.