Кузьмич
Ветеран форума
    
Карма +943/-6
Offline
Пол: 
Сообщений: 3846
г. Барнаул Алтайский край Россия
Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.
Барнаул
|
 |
« Ответ #30 : 03 Июня 2008, 16:41:03 » |
|
Кузмич, а ты эксперимент поставь, влей себе в бак стаканчик спирта с вечера. А с утра попробуй завестись. Я на этом коньке проехался разок. Спирт можно вливать только на горячую и при работающем двигателе. Тогда он прочихается, но не заглохнет хоть, и воду из бака удалит. Этанол с бензином образует не раствор, а взвесь (эмульсию), легко расслаивающуюся при отстое. Над тем ГОСТом не одно поколение химиков билось, дабы стабилизировать смесь.
С этанолом такие шутки не проводил, но думаю то же самое. В свое время у меня было много метанола. И никаких проблем не было "подстроить" двигатель под высокогорье. В бензин добавляли метанол. Без замены жиклеров только добавлением метанола в бензин. Проблем с расслоением не замечал. Даже в ЗИЛ 130 который вез технику и стал "задыхаться" на перевале плеснули литров десять и поехал как новенький. Но это летом и только летом, да и метанол был качественный. Да и вот что накопал. Для зимы это критично.
Одной из наиболее серьезных проблем, затрудняющих применение добавок метанола, является низкая стабильность бензино-метанольных смесей и особенно чувствительность их к воде. Различие плотности бензина и метанола и высокая растворимость последнего в воде приводят к тому, что попадание даже небольших количеств воды в смесь ведет к ее немедленному расслоению и осаждению водно-метанольной фазы. Склонность к расслоению усиливается с понижением температуры, увеличением концентрации воды и уменьшением содержания ароматических соединений в бензине. Например, при содержании от 0,2 до 1,0% (об.) воды в топливной смеси температура расслаивания повышается от —20 до +10°С, т. е. такая смесь практически непригодна для эксплуатации. Ниже приведены предельные концентрации воды Скр в различных бензино-метанольных смесях:
Содержание метанола, %(об.) 5 10 15 20 25 Скр, %(об.): при 0°С 0,054 0,75 0,11 0,13 0,16 при 10°C 0,063 0,12 0,18 0,23 0,29 при 18°C 0,072 0,16 0,24 0,32 0,41
Для стабилизации бензино-метанольных смесей используют присадки — пропанол, изопропанол, изобутанол и другие спирты. При содержании воды 600 млн-1 помутнение обычной смеси М15 начинается уже при —9°С, при —17°С — смесь расслаивается, а при —20°С наступает практически полная дестабилизация. Добавка 1% изопропанола (изопропиловый спирт) снижает температуру расслоения почти на 10°С, а добавка 25% —сохраняет стабильность смесей М15 даже с низким содержанием ароматических соединений в бензине практически до —40°С в широком диапазоне содержания воды.[/b][/i]
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июня 2008, 16:49:30 от Кузьмич »
|
Записан
|
С удовольствием откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030 и ИЖ 21261-03 на форуме с 15 сентября 2005 года
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #31 : 03 Июня 2008, 18:37:01 » |
|
Откуда такие познания? Спирт не смешивается с бензином. Этанол тем более. Аг,а то-то на заводе платы спиртобензиновой смесью мыли, да если бы они не смешивались мыли бы чистым бензином, а спирт по делу пускали.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #32 : 03 Июня 2008, 20:09:04 » |
|
Теплотворная способность спиртов ниже, а теплоёмкость выше, чем у бензина. Плотность тоже отличается. Поэтому для работы на спирту требуются иные настройки системы питания. Попробуйте заправить спиртом бензиновую зажигалку, воспламенение станет намного хуже.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #33 : 03 Июня 2008, 20:16:10 » |
|
А теперь представим, что в баке плещется на дне 100 г воды. Добавим 200г спирта в бензин. Воду он свяжет, образуя 300г бодяги на дне. Эта смесь уже достанет до заборника, откуда попадёт в карб. А в цилиндрах холодного мотора откажется воспламеняться.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #34 : 03 Июня 2008, 20:20:29 » |
|
Вот и нашли объяснение, почему не завелось утром.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
 |
« Ответ #35 : 03 Июня 2008, 20:21:46 » |
|
Во, все правильно. В Бразилии -10 не бывает, так что у них спирт+бензин стабильны и без присадок-стабилизаторов
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
shandai
Ветеран форума
    
Карма +452/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1334
город Хабаровск
Пешеход
|
 |
« Ответ #36 : 04 Июня 2008, 00:10:17 » |
|
А теперь представим, что в баке плещется на дне 100 г воды. Добавим 200г спирта в бензин. Воду он свяжет, образуя 300г бодяги на дне. Эта смесь уже достанет до заборника, откуда попадёт в карб. А в цилиндрах холодного мотора откажется воспламеняться.
100 гр воды это очень много, жалко спирт конечно, можно на карзовке поверить. У отца есть воронка с сеткой, которая воду не пропускает , так вот спирт она пропускает, я думаю что спирт с бензином смешивается хорошо.
|
|
|
Записан
|
Пешеход /Был: ЗАЗ-Lanos 1.6L 109 л.с. / Был: Иж 2126 гранат 2003г, УМПО, кастрюля, КПП ОМСК, стартер от ГАЗ 53, БК-21, звуковой сигнал от ГАЗ 3110, карб (солекс) ДААЗ-21073, свечи всегда "Чемпион", NGK-плохие, укороченная ручка КПП, БСЗ, подогрев заднего стекла и правого седенья, чехлы, тонировка задка, сцепа и диск totti, выжимной Coram, резина cordiant на штамповке РР от волги (все равно не помогает), перемычка АКБ-Стартер (тоже не помогла).
|
|
|
IL-917
Частый гость
 
Карма +393/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 104
г. Новосибирск
ТАНК IL-917
|
 |
« Ответ #37 : 04 Июня 2008, 05:06:26 » |
|
Короче. Проверено неоднократно - вечром пришёл домой, вышел обратно гулять с собакой, в кармане 0.5л спирта в бутылке - спирт - в бак, бутылку в урну, сам - гулять с собакой. Утром - сел, завёл, погрел, поехал. Последний раз так делал в октябре 2007, до этого раза 3 или 4 весной и осенью. Температура на улице была +5...+7. Обратки в бак нет. Чё вы тут спорите? Взять бенза слить в банку стеклянную, туда спирта налить и посмотреть как оно смешивается - 10 минут надо. Это для тех кто не верит, что мешать можно и оно там эмульсию даст. Хватит теории уже.
|
|
|
Записан
|
Тёмно зелёный ТАНК 2126-030, 2001 г.в., и Nissan Pathfinder, 1994 г.в. TD27, MКПП, левый руль, бодилифт 6см, Я-569.
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #38 : 04 Июня 2008, 05:43:47 » |
|
Смешать и воду с солидолом можно, только это не значит, что получится раствор одного в другом.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
IL-917
Частый гость
 
Карма +393/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 104
г. Новосибирск
ТАНК IL-917
|
 |
« Ответ #39 : 04 Июня 2008, 05:49:43 » |
|
Смешать и воду с солидолом можно, только это не значит, что получится раствор одного в другом.
Ладно. Я пас. Никого не в чём не убеждаю. К эксепрементам не призываю боле. Не лейте спирт в бак, раз не хотите. Я лил и буду. Таквы мои убеждения.
|
|
|
Записан
|
Тёмно зелёный ТАНК 2126-030, 2001 г.в., и Nissan Pathfinder, 1994 г.в. TD27, MКПП, левый руль, бодилифт 6см, Я-569.
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #40 : 04 Июня 2008, 06:06:31 » |
|
А кто тут говорит, что нельзя? Конечно можно, зная некоторые правила.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Newcomer
|
 |
« Ответ #41 : 07 Июня 2008, 14:38:36 » |
|
Чего вы спорите, в Канаде продается на многих заправках бензин с 10 процентным содержанием спирта. Это северная страна и ездят там на обычных машинах, да еще и на оснащенных аппаратурой по стандарту Евро-4. ТО есть всяких датчиков, абсорберов и прочего до фига. И ничего, это считается только полезным для экологии, кошелька и машины. Так что не надо спорить, это уже давно на Западе применяется и все прекрасно смешивается. Просто в России проблемы с технологиями, потому что то спирт весь выпили, то станок смешивающийся сломался.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
УЗАМ
Ветеран форума
    
Карма +1062/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3000
Троицк, уже Москва
УЗАМ
ИЖ 2126-020, Мицубиси Ланцер-IX, ВАЗ 2106
|
 |
« Ответ #42 : 07 Июня 2008, 15:04:47 » |
|
А кто тут говорит, что нельзя? Конечно можно, зная некоторые правила.
Например, лучше лить спирт ИЗОПРОПИЛОВЫЙ. Свободно продается в хозяйственном магазине, но пить его нельзя... И понемногу, 100 г. в год хватит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +521/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
 |
« Ответ #43 : 07 Июня 2008, 15:19:12 » |
|
Например, лучше лить спирт ИЗОПРОПИЛОВЫЙ. Свободно продается в хозяйственном магазине, но пить его нельзя... И понемногу, 100 г. в год хватит.
И зачем?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
УЗАМ
Ветеран форума
    
Карма +1062/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3000
Троицк, уже Москва
УЗАМ
ИЖ 2126-020, Мицубиси Ланцер-IX, ВАЗ 2106
|
 |
« Ответ #44 : 07 Июня 2008, 15:46:06 » |
|
И зачем?
Две причины: 1. Связать воду в бензобаке, водо-спиртовая смесь сгорит - не заметите как 2. Хуже не будет, проверено в течение 20 лет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|